活動標(biāo)題

• 外交部氣候談判代表談坎昆會議

活動描述

• 嘉賓：外交部負(fù)責(zé)氣候談判辦公室主任?李婷時間：2010年11月30日?14:00 簡介：今年的氣候談判部長級會議即將于29日在墨西哥的坎昆召開，去年的哥本哈根會議以近乎喜劇性的結(jié)尾告終，作為即將奔赴談判場的談判代表，他們是怎么看待這次會議的？為此，我們特地采訪了外交部氣候談判代表李婷女士。

文字內(nèi)容：

• 中國網(wǎng):

  中美之間在減排問題上的分歧，是在趨同，還是差異正在擴(kuò)大，您覺得兩個國家在減排上的立場是怎樣的？

  2010-11-29 09:50:07

• 李婷:

  大家有時候有意無意的把焦點聚焦在中美，我覺得這很正常，一個是最大發(fā)達(dá)國家，一個最大的部分發(fā)展中國家，兩個國家排放比較高，關(guān)注是合情合理。但是有一些觀點認(rèn)為，氣候的成敗就在中美，或者說中美怎么樣就可以怎么樣，中美不怎么樣就不會怎么樣，對于這種觀點我覺得同邏輯上，對談判和對中美的情況可能不了解。剛才蘇偉團(tuán)長談的好，就是金鑰匙不在中美，金鑰匙在于資金和技術(shù)問題。

  2010-11-29 09:58:49

• 李婷:

  必須從大的宏觀上看，聯(lián)合國是一個多邊進(jìn)程，不是一個單邊甚至是區(qū)域的進(jìn)程，而且在氣侯變化問題上很深層次的解決，要解決氣侯變化問題，根源問題還是在于發(fā)達(dá)國家如何正視，如何兌現(xiàn)自己在公約之下所承擔(dān)的國際法義務(wù)，這是一個癥結(jié)。發(fā)達(dá)國家是一個整體，不光是美國這樣，整個發(fā)達(dá)國家都是這樣。中國所提出的訴求和要求，我們的一些觀點和立場，也不是專門針對美國，中國是作為發(fā)展中國家的一員，我們和77國加中國是一個整體，我們是和廣大發(fā)展中國家的立場是一致的，所以認(rèn)為中美是針尖對麥芒的觀點是錯的。中美的分歧有時候可以反映出發(fā)達(dá)國家和發(fā)展中國家之間確實是存在一些分歧，但是決不僅僅是中美的雙邊問題。

  2010-11-29 09:59:50

• 中國網(wǎng):

  那中美之間有沒有存在一種溝通的機制，可以代表兩個陣營，通過他們的溝通，來盡快的促成協(xié)議的達(dá)成？

  2010-11-29 10:02:52

• 李婷:

  溝通談判一方面是多邊的進(jìn)程，另外一個方面是區(qū)域的集團(tuán)，包括雙方對會下的溝通都非常的重視。尤其是對于區(qū)域的合作，雙邊的合作也是非常重視的，我們是以聯(lián)合國框架公約和《京都議定書》來作為一個平臺，開展合作，有多邊的合作，也有區(qū)域和雙邊。我想中美一直以來的溝通和合作的渠道都是暢通的，雙方的領(lǐng)導(dǎo)人的談判代表和部級的級別是非常高的，保持了比較好的溝通和交流。應(yīng)該說中美當(dāng)然有分歧，但是也是有共識。

  2010-11-29 10:03:20

• 中國網(wǎng):

  剛才您說到MRV是沒有必要再談了?

  2010-11-29 10:04:05

• 李婷:

  不是說沒有必要再談，是說它不會像有一些西方國家刻意的把它拿出來，聚焦于它，覺得會議成不成就在于它。我覺得它只是問題之一，從進(jìn)展看，一方面它是進(jìn)展，另外一個方面是中國和其他廣大發(fā)展中國家在此方面我們的立場已經(jīng)足夠的清晰，沒有混淆的信號。另外一方面，我們所作出的對立場的表達(dá)，已經(jīng)顯示了我們對這個問題非常的誠意和靈活度。所以它不構(gòu)成一個障礙或者是問題。

  2010-11-29 10:05:37

• 中國網(wǎng):

  剛才蘇司長說，可能在資金上有一些的承諾，但是歐盟有一個承諾是到2020年每年1000億，快速啟動資金會達(dá)成協(xié)議，但是長遠(yuǎn)的資金這個問題上會達(dá)成有法律約束力的協(xié)議嗎？

  2010-11-29 10:06:22

• 李婷:

  哥本哈根協(xié)議作為一個政治共識已經(jīng)有了1000億的目標(biāo)，也有人說1000億的規(guī)格夠不夠，但是我們覺得能夠達(dá)成共識是難能可貴的，我們也希望把哥本哈根的共識進(jìn)一步的落實，能夠讓各方所支持和認(rèn)同。這里面要保持長期資金的來源和供給，有一個核心問題，就是你要有一個非常有效和有利的機制去保證它的落實，否則它只是一個水中月亮，你看的很美好，但是永遠(yuǎn)得不到。

  2010-11-29 10:07:14

• 中國網(wǎng):

  這次談判會涉及資金管理問題嗎？

  2010-11-29 10:08:08

• 李婷:

  我想還是和技術(shù)轉(zhuǎn)讓一樣，你不可能一步到位，但是因為以后還會有進(jìn)一步的磋商過程，還是想先把有關(guān)資金的機制建立起來，為長期的資金供給有一個渠道。這和發(fā)展中國家的考慮是一樣的，也是符合發(fā)展中國家一貫在資金方面的訴求，核心就是讓發(fā)達(dá)國家能夠履行他們的義務(wù)，怎么樣能夠確保，不浮于形式和口頭承諾，不變成一個僅僅是一個數(shù)字，這個需要大家開動腦筋好好的設(shè)計，只要有這個政治意愿，只要把這個機制建立起來，我想資金問題就可以說坎昆會議邁出了一大步。我們也期望看到這樣結(jié)果。

  2010-11-29 10:08:28

• 中國網(wǎng):

  機制有兩種方案，一種是聯(lián)合國決定，由世界銀行來管理，另外一種是氣侯變化框架公約來決定，下面有專門的機構(gòu)，發(fā)展中國家是希望采取后一種機構(gòu)，因為前一種以世界銀行和聯(lián)合國的方式，可能美國操縱的可能性較大。您怎么看？

  2010-11-29 10:09:51

• 李婷:

  我剛才說在資金和技術(shù)問題上，中國和77家發(fā)展中國家的立場是一樣的，我們不僅是圍繞中國的利益，或者是把中國的利益放在整個發(fā)展中國家之上，這不是我們的立場，這是從政治層面的。對發(fā)展中國家一些合理的觀點和訴求，我覺得肯定有他的道理和合理性。包括希望在締約方大會之下能夠設(shè)立有關(guān)的機制。因為聯(lián)合國多邊機制體現(xiàn)特別可貴的地方就是在于公平、公正、公開，它是一個多邊的進(jìn)程，而且是一個無論大國、小國，無論窮國、富國，在當(dāng)中都有參與權(quán)、決策權(quán)和發(fā)言權(quán)。因為中國塊頭大，無論是什么東西都少不了中國，這是一個事實，但是不是說我們?yōu)榇司凸膭钅男┖雎孕?、窮國利益的設(shè)計和主張，我們覺得這樣不合適。

  2010-11-29 10:10:17

• 李婷:

  我們希望和發(fā)展中國家一樣，希望在公約之下建立這個渠道。至于其他的多邊機構(gòu)和組織，可以發(fā)揮有益的作用，但是是不是能夠發(fā)揮唯一的主導(dǎo)性的絕對性的作用是需要考慮的。

  2010-11-29 10:10:41

• 中國網(wǎng):

  關(guān)于坎昆大家都是務(wù)實的，比較謹(jǐn)慎的，您覺得怎樣一個程度才算坎昆會議達(dá)到了預(yù)期的成功？怎么才算成功，怎么才算失??？

  2010-11-29 10:11:18

• 李婷:

  這個什么是成功和失敗，有時候大家的標(biāo)準(zhǔn)不一樣，尤其是作為代表團(tuán)和政府層面對它的評價，和國際社會，包括媒體的評價不一樣的。但是我是相信我們是拿出誠意來的，包括國際社會和媒體也不會不實事求是的，不客觀的評價，我相信一定有客觀的評價。比如說有些代表團(tuán)出于一些考慮，比如說本來沒有成功，但是他們說得很成功，或者是沒有那么大的成果，但是說得有很大的成果。我覺得從中國代表團(tuán)來講，我們是本著客觀的、實事求是的態(tài)度，哪些地方確實是取得了進(jìn)展，哪些地方確實沒有完成任務(wù)，這是顯而易見的。 從整個談判的框架，巴厘路線圖的授權(quán)，發(fā)展中國家的利益，我們會從這幾個標(biāo)準(zhǔn)來評價它是不是取得了成果，是不是有了實質(zhì)性的進(jìn)展。但是每個人的標(biāo)準(zhǔn)不一樣。比如說有的人說是不是從政治上得到很高的分，比如說我有自己的目的，我不想承擔(dān)那么多的任務(wù)，這次他就成功了，他是這么評價成果的。或者說他不想雙軌制的話，他就說沒有成功是因為雙軌制有這樣那樣的問題。但是對我們來說維持了雙軌制就是它的成功所在而不是問題所在，所以這里面會有一些利益取向。

  但是我相信還是有一個客觀的、公正的標(biāo)準(zhǔn)。所以我想堅持剛才那幾條，我相信100多個發(fā)展中國家也會本著這樣一種態(tài)度，我也相信國際社會會從氣侯變化的公平、公正的角度去評價坎昆會議的得與失、成與敗。

  2010-11-29 10:11:34

• 中國網(wǎng):

  謝謝您。

  2010-11-29 10:11:56

圖片內(nèi)容：

• 談判的金鑰匙不在中美兩國手里
• 中國堅持發(fā)展中國家立場
• 要建立機制確保資金來源和供給
• 坎昆會議應(yīng)堅持公平、公正

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  談判的金鑰匙不在中美兩國手里

  中國網(wǎng) 胡迪

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  中國堅持發(fā)展中國家立場

  中國網(wǎng) 胡迪

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  要建立機制確保資金來源和供給

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  坎昆會議應(yīng)堅持公平、公正

  中國網(wǎng) 胡迪