活動(dòng)標(biāo)題

• 全方位多領(lǐng)域的中孟關(guān)系

活動(dòng)描述

• 嘉賓：前中國(guó)駐孟加拉國(guó)使館文化參贊易如成時(shí)間：2010年7月23日10:00 簡(jiǎn)介：中國(guó)與孟加拉國(guó)于1975年建交，今年是中孟兩國(guó)建交35周年。近幾年來(lái)，兩國(guó)在經(jīng)貿(mào)、經(jīng)濟(jì)技術(shù)合作、文化教育、軍事等領(lǐng)域的合作都取得了突飛猛進(jìn)的進(jìn)展。2009年，兩國(guó)經(jīng)貿(mào)額超過(guò)46億美元，中國(guó)已成為孟加拉國(guó)最大的貿(mào)易發(fā)展伙伴。中國(guó)駐孟加拉國(guó)使館文化參贊易如成先生做客中國(guó)網(wǎng)，與您分享中孟兩國(guó)建交35年以來(lái)在外交、經(jīng)濟(jì)、文化等方面取得的主要合作成果以及他與孟加拉國(guó)人民結(jié)下的20多年的珍貴的友誼。

文字內(nèi)容：

• 中國(guó)網(wǎng):

  各位朋友大家好，歡迎來(lái)到中國(guó)網(wǎng)，這里是中國(guó)訪談世界對(duì)話，歡迎您的收看。今天我們繼續(xù)中國(guó)外交官看世界的訪談，我們?yōu)榇蠹已?qǐng)到節(jié)目的嘉賓是易如成參贊，我們將走進(jìn)的這個(gè)國(guó)家是孟加拉國(guó)。孟加拉國(guó)從1975年跟中國(guó)建交以來(lái)，如今已經(jīng)走過(guò)35年的歷程，而易如成參贊跟孟加拉國(guó)結(jié)緣有20多年，今天易參贊帶來(lái)很多珍貴的照片，準(zhǔn)備了很多很精彩的故事，將在節(jié)目當(dāng)中跟我們一起來(lái)分享。易參贊您好。

  2010-07-22 09:48:52

• 易如成:

  好，謝謝。

  2010-07-22 09:51:04

• 中國(guó)網(wǎng):

  歡迎您到我們節(jié)目當(dāng)中來(lái)做客。

  2010-07-22 09:52:55

• 易如成:

  非常感謝，很榮幸也很高興到這兒來(lái)。

  2010-07-22 09:53:12

• 中國(guó)網(wǎng):

  很期待在節(jié)目當(dāng)中您跟我們分享故事。剛才向大家介紹說(shuō)您跟孟加拉國(guó)結(jié)緣時(shí)間有20多年，這個(gè)說(shuō)法準(zhǔn)確嗎？

  2010-07-22 09:54:20

• 易如成:

  比較準(zhǔn)確。我是1985年派到我國(guó)駐孟加拉國(guó)使館工作，主要是主管文化工作，在那兒工作3年多，回來(lái)以后，在文化部，我是由外交部調(diào)到文化部去從事文化交流工作的工作人員，主管亞洲地區(qū)，因此又跟孟加拉國(guó)有緣：組織代表團(tuán)去訪問(wèn)孟加拉國(guó)，作為聯(lián)合國(guó)教科文組織的訪問(wèn)學(xué)者被派遣去孟加拉國(guó)考察，隨代表團(tuán)到孟加拉進(jìn)行商業(yè)考察……20多年來(lái)，來(lái)往不斷，尤其那幾年在孟加拉工作給我留下了非常難忘的記憶，是我的外交生涯，或我一生當(dāng)中難以忘懷的一段。今天我想和網(wǎng)友們見(jiàn)面，好好談一談這個(gè)國(guó)家，以及我對(duì)這個(gè)國(guó)家的感受。

  2010-07-22 09:54:36

• 中國(guó)網(wǎng):

  易參贊剛才說(shuō)到自己其實(shí)是四海為家，因?yàn)橥饨还俾殬I(yè)到全世界到處工作和生活，您也曾經(jīng)在其他國(guó)家當(dāng)過(guò)參贊、外交官，但是好像對(duì)孟加拉更有感情，這個(gè)國(guó)家究竟是一個(gè)什么樣的國(guó)家？請(qǐng)參贊給我們介紹一下，讓我們對(duì)它多一些了解。

  2010-07-22 09:55:00

• 易如成:

  好。我曾經(jīng)在六、七個(gè)國(guó)家常駐過(guò)，也去過(guò)將近80多個(gè)國(guó)家訪問(wèn)，都是工作上的一些訪問(wèn)。去了這么多國(guó)家，回頭過(guò)來(lái)一想，經(jīng)常有人問(wèn)我，你去過(guò)這么多地方，你感到哪個(gè)國(guó)家你最喜歡？我很難回答這個(gè)問(wèn)題。我在歐洲工作過(guò)，要看風(fēng)景應(yīng)該是丹麥這個(gè)地方最好看，法國(guó)最好看，意大利最好看。要講友誼，當(dāng)?shù)嘏笥训母星椋霞永亲詈玫膰?guó)家之一，因此我對(duì)這個(gè)國(guó)家很有感情。

  關(guān)于這個(gè)國(guó)家的情況，我在這里做一點(diǎn)簡(jiǎn)單的介紹。

  2010-07-22 09:56:08

• 中國(guó)網(wǎng):

  好像孟加拉、印度、巴基斯坦這三個(gè)國(guó)家的歷史比較有淵源，我們經(jīng)常搞混，參贊給我們梳理一下。

  2010-07-22 09:56:57

• 易如成:

  在16世紀(jì)的時(shí)候，一些外國(guó)列強(qiáng)，比如說(shuō)荷蘭、法國(guó)、英國(guó)﹑丹麥等等，都入侵過(guò)印度次大陸，后來(lái)到了18世紀(jì)英國(guó)就全部把印度這塊地方給控制起來(lái)，完全成了英國(guó)的殖民地。到了19世紀(jì)后半葉，英國(guó)把孟加拉劃為印度的一個(gè)省。孟加拉是怎么回事呢？孟加拉是一個(gè)民族，這一個(gè)民族它原來(lái)是波斯人遷入到這塊地方，和當(dāng)?shù)氐耐林巳诤希闪诉@個(gè)民族的后裔，所以叫做孟加拉族。其實(shí)這個(gè)族的人種是屬雅利安人種，雅利安人種在世界上來(lái)講是比較漂亮的一個(gè)人種，長(zhǎng)得很好看，很漂亮的人種。在1947年之前，整個(gè)印度這一塊地方都被英國(guó)占領(lǐng)了，1947年的8月15日，這塊地方被分成了兩個(gè)國(guó)家，為什么要分國(guó)家？因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候世界上民族民主運(yùn)動(dòng)如火如荼，那時(shí)英國(guó)工黨的艾德禮內(nèi)閣遇到了嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)危機(jī)，就是金融危機(jī)，不可能再維持在國(guó)外的殖民地，像印度這么大的一塊殖民地，最后他們就決定要撤離這個(gè)地方，撤離得越快越好。當(dāng)時(shí)英國(guó)派駐這個(gè)地方的總督是韋維爾，因?yàn)轫f維爾能力差一些，就把他調(diào)回去，派蒙巴頓，二戰(zhàn)時(shí)期南亞地區(qū)總司令，很有能力的一個(gè)人去替換韋維爾。而且蒙巴頓這個(gè)人也有他的背景，他是現(xiàn)在英國(guó)女王伊麗莎白二世的丈夫菲利普親王的叔叔。他被派去印度處理撤離這件大事。

  2010-07-22 09:57:20

• 易如成:

  在撤離的時(shí)候很頭疼的，因?yàn)橛?guó)人要走，整個(gè)印度都亂了，最主要是兩個(gè)大黨派，一個(gè)是以尼赫魯為首的印度國(guó)民大會(huì)黨，又叫國(guó)大黨，還有一個(gè)就是以阿里·真納為首的穆斯林聯(lián)盟。英國(guó)人要撤離怎么辦？當(dāng)時(shí)真納就提出來(lái)，要給我們穆斯林多一些權(quán)利，最后兩家就開(kāi)始產(chǎn)生很大的分歧，爭(zhēng)執(zhí)不下，蒙巴頓決定把他們分成兩個(gè)國(guó)家，屬印度教的一個(gè)國(guó)家，屬伊斯蘭教的一個(gè)國(guó)家?，F(xiàn)在就麻煩了，信印度教的占了很大一塊地方，信伊斯蘭教的主要是在西北部一塊，信印度教的在東部，另外在印度的東邊還有一個(gè)邦是穆斯林，就是當(dāng)時(shí)的孟加拉邦，這怎么辦呢？在西部還有一個(gè)地方是旁遮普邦，又有穆斯林，又有錫克族，到最后為了劃分國(guó)界的問(wèn)題，打得一塌糊涂，死了好幾千人。最后英國(guó)人也感到很難辦，最后劃成兩個(gè)國(guó)家，一個(gè)是巴基斯坦，一個(gè)是印度。如東面的孟加拉都劃給巴基斯坦，印度又不干，那怎么辦呢？最后把孟加拉劃成兩半，西部歸印度，東部歸巴基斯坦，最后就成了一個(gè)叫東巴基斯坦省。西邊的旁遮普也劃成兩半，兩家分。那么巴基斯坦怎么辦呢？就成了兩邊，一邊是西巴基斯坦，一邊是東巴基斯坦，中間被印度隔開(kāi)。

  2010-07-22 09:57:47

• 中國(guó)網(wǎng):

  東巴基斯坦就是現(xiàn)在的孟加拉。

  2010-07-22 10:00:48

• 易如成:

  就是現(xiàn)在的孟加拉。后來(lái)怎么又變成了一個(gè)孟加拉人民共和國(guó)？這個(gè)歷史很長(zhǎng)，我只能簡(jiǎn)短介紹一下。其實(shí)分成東、西巴基斯坦很麻煩的。西巴基斯坦到東巴基斯坦相隔兩千公里，空中兩千公里，就等于北京到廣州這么長(zhǎng)距離。你想想看，這是不得了的事情，很難聯(lián)系的，海上過(guò)來(lái)要一個(gè)星期的時(shí)間，要繞著大海過(guò)來(lái)，空中飛行也要好幾個(gè)小時(shí)。所以對(duì)這塊地方的管理，對(duì)這個(gè)地方的發(fā)展，都很不利。后來(lái)到了1971年，就產(chǎn)生了問(wèn)題，這個(gè)時(shí)候由于巴基斯坦政府政策上的失誤，對(duì)東巴的發(fā)展各方面支持不夠，所以那個(gè)時(shí)候東巴基斯坦人就起來(lái)鬧，要獨(dú)立，就在這個(gè)很混亂的時(shí)候，當(dāng)時(shí)的印度在蘇聯(lián)的支持下派兵去占領(lǐng)了東巴基斯坦。

  這樣一來(lái)，當(dāng)時(shí)西巴基斯坦在東巴的軍隊(duì)，被印度打敗了，投降了。那個(gè)時(shí)候以穆吉布·拉赫曼為首的人民聯(lián)盟在印度的加爾各答成立了臨時(shí)政府，1972年3月26日，在達(dá)卡正式宣布成立孟加拉人民共和國(guó)。這個(gè)地方就分成了三個(gè)國(guó)家，巴基斯坦只剩下西巴基斯坦這一部分，東巴基斯坦已經(jīng)變成了孟加拉人民共和國(guó)，這就是這3個(gè)國(guó)家的來(lái)歷。

  2010-07-22 10:01:20

• 中國(guó)網(wǎng):

  謝謝參贊先生，讓我們把歷史梳理得非常清楚，知道了孟加拉國(guó)歷史發(fā)展的脈絡(luò)是怎樣的。易參贊剛才一再提到，說(shuō)為什么對(duì)孟加拉國(guó)有比較深的感情，因?yàn)檫@個(gè)國(guó)家人民非常好客，對(duì)我們非常友好，講講您跟他們之間交往的故事。

  2010-07-22 10:02:27

• 易如成:

  好的。我跑過(guò)不少的國(guó)家，去了這個(gè)孟加拉可以說(shuō)是最窮的一個(gè)國(guó)家，但是這個(gè)國(guó)家的人民，這個(gè)國(guó)家的朋友給我的印象很深刻。首先說(shuō)這個(gè)民族，這個(gè)民族是一個(gè)非常熱情、樸素、樸實(shí)、好客的民族，孟加拉族剛才我講了，在古代是波斯人，和當(dāng)?shù)厝巳诤?，成為了孟加拉族，其?shí)這個(gè)民族生活非常樸實(shí)，我在那個(gè)地方和他們打交道，非常的容易，非常的融洽。比如說(shuō)在工作上就不用說(shuō)了，工作上跟政府方面的交流我一會(huì)兒還會(huì)談。

  先講跟人民之間的來(lái)往，孟加拉人民非常好客，他們經(jīng)常請(qǐng)你到他們家做客?？腿藖?lái)了，尤其是中國(guó)人來(lái)了，他們家里有什么都拿出來(lái)給你吃，招待，有一些是很有意思的，我們有時(shí)候外出辦事，路過(guò)一個(gè)朋友的家，他非要你進(jìn)去坐，當(dāng)時(shí)也拿不出更好的東西來(lái)招待，最后就說(shuō)我家里還有用鹽腌的芒果，其實(shí)就是很生的青芒果，拿出來(lái)一吃很咸，這是很簡(jiǎn)單的一個(gè)東西，就說(shuō)明他沒(méi)有什么好招待的，這個(gè)也要拿出來(lái)招待，很熱情。

  2010-07-22 10:04:29

• 中國(guó)網(wǎng):

  他們民族性格就是這樣，還是對(duì)中國(guó)人民格外的熱情？

  2010-07-22 10:56:01

• 易如成:

  性格就是這樣，但是對(duì)中國(guó)人格外熱情，格外體貼。我離開(kāi)那個(gè)國(guó)家?guī)啄旰笤倩厝r(shí)，我有一些老朋友，因?yàn)槲以谀莾憾己苣贻p，都沒(méi)有結(jié)婚，我回去時(shí)他們也結(jié)婚了，幾年以后生了好幾個(gè)孩子，也窮了。但是因?yàn)槔吓笥褋?lái)，他也要請(qǐng)客，請(qǐng)客怎么辦呢？最好的請(qǐng)客就是宰個(gè)雞來(lái)招待，他們叫雞叫“木魯基”，他說(shuō)去買(mǎi)一個(gè)“木魯基”來(lái)宰，我說(shuō)不用，不用了。沒(méi)有錢(qián)，他也要想辦法買(mǎi)只雞來(lái)招待客人，就是這么一個(gè)情況。我們?cè)谀莻€(gè)地方遇到過(guò)年過(guò)節(jié)，如古爾邦節(jié)，就是宰牲節(jié)，還有開(kāi)齋節(jié)，就是戒齋一個(gè)月以后開(kāi)齋了，大家慶祝，比我們春節(jié)還要熱鬧。家家戶戶都要宰牛、宰羊，那個(gè)時(shí)候沒(méi)有能力去買(mǎi)羊的，也要想辦法去弄點(diǎn)羊。

  在這個(gè)時(shí)候，穆斯林對(duì)中國(guó)人，對(duì)我這樣的人，他們都要給你送一些羊肉，或者是羊肉做的丸子，老遠(yuǎn)老遠(yuǎn)的跑過(guò)來(lái)，在那里的交通也不方便，他坐個(gè)小三輪車(chē)，都要把東西送過(guò)來(lái)給你吃，就是這么一個(gè)感情。雖然這些東西很小，但是說(shuō)明他們非常熱情好客，有一點(diǎn)錢(qián)的人，都是要請(qǐng)你到飯館吃飯，很隨便的，他們這些朋友非常的熱情，非常好客。

  2010-07-22 10:56:32

• 中國(guó)網(wǎng):

  在他們這種性格背景下，您當(dāng)時(shí)的身份是外交官，開(kāi)展兩國(guó)之間的文化交流合作，會(huì)不會(huì)順暢很多？

  2010-07-22 10:57:06

• 易如成:

  這一點(diǎn)我的感受很深刻。我這個(gè)性格也是比較開(kāi)朗的一個(gè)外交官，尤其搞文化工作，文化工作跟貿(mào)易不一樣，貿(mào)易來(lái)往會(huì)有錢(qián)，文化工作全部就是花錢(qián)的，是沒(méi)有收入的。既然這樣，國(guó)家有了這個(gè)規(guī)定，就是在那個(gè)地方交朋友。我這個(gè)人也是一個(gè)比較豪爽的外交官，所以跟他們?cè)谝粔K很好的，那個(gè)國(guó)家它當(dāng)時(shí)是教育文化部，就是說(shuō)以教育為主，文化是由一個(gè)部長(zhǎng)助理，叫做輔助秘書(shū)來(lái)主管文化，就是一個(gè)局，比局還要大，就是一個(gè)部長(zhǎng)助理級(jí)別的人，專(zhuān)門(mén)管文化。

  我去了以后，第一個(gè)就去拜會(huì)主管文化的輔助秘書(shū)，我們第一次見(jiàn)面一見(jiàn)如故，他一見(jiàn)對(duì)我這個(gè)人就特別的高興，他說(shuō)來(lái)這么一個(gè)人真是太好了，后來(lái)我們就交了朋友。

  孟加拉特別潮濕，患風(fēng)濕病的人很多、腰酸腿疼，我就利用這個(gè)機(jī)會(huì)讓我的夫人（醫(yī)生）給他扎針疚治病，這個(gè)做法非常好。后來(lái)我也請(qǐng)他到使館做客，他也經(jīng)常請(qǐng)我們到他家里去做客，那里的官員很不容易請(qǐng)外交官到家里做客，但是我是很例外的，經(jīng)常被請(qǐng)到他家里做客，所以工作很好辦。因?yàn)榻⑦@種友誼，辦事就好辦了。有一次我路過(guò)他的辦公室，我讓我的助手進(jìn)去跟他打一個(gè)招呼，我來(lái)這里辦事，路過(guò)他這里。他知道以后，他說(shuō)：“叫他進(jìn)來(lái)，馬上進(jìn)來(lái)”，后來(lái)把我拽進(jìn)他的辦公室去。這些官員都是坐在那兒不動(dòng)的，就是讓這個(gè)倒茶，讓那個(gè)拿文件的，如果去談問(wèn)題，都是要喝他們當(dāng)?shù)氐哪滩?，還有吃小餅干，都是這樣的情況。他把我拽進(jìn)去，沒(méi)有什么公事要談的，就是作為朋友，喝杯茶做客，后來(lái)要辦什么事，比如藝術(shù)團(tuán)來(lái)往，那都沒(méi)有問(wèn)題。

  2010-07-22 10:57:38

• 中國(guó)網(wǎng):

  工作非常好開(kāi)展。

  2010-07-22 10:58:45

• 易如成:

  很好開(kāi)展，后來(lái)他調(diào)走了，又換了一個(gè)輔助秘書(shū)，我照樣做工作，說(shuō)實(shí)在話也做得非常好。后來(lái)他的女兒出嫁，我是唯一被請(qǐng)的外國(guó)外交官去出席他女兒出嫁的婚禮儀式，我也給他送了一份禮物，他非常高興。我離任回國(guó)的時(shí)候，他破例為我舉行了一個(gè)送行的宴請(qǐng)。

  2010-07-22 10:59:10

• 中國(guó)網(wǎng):

  可以看出對(duì)中國(guó)外交官非常的友好，對(duì)中國(guó)人也非常的熱情。

  2010-07-22 11:00:17

• 易如成:

  是。應(yīng)該說(shuō)他們很少給別的國(guó)家的文化外交官舉行送別宴請(qǐng)，如當(dāng)時(shí)我是唯一的，也是唯一的例外。

  2010-07-22 11:01:44

• 中國(guó)網(wǎng):

  為什么他們會(huì)對(duì)中國(guó)人有這么深厚的感情？或者說(shuō)這么友好的態(tài)度？

  2010-07-22 11:02:31

• 易如成:

  這一點(diǎn)要回顧一下歷史，從古代我們跟孟加拉就有著來(lái)往，早在漢代中國(guó)人就到了孟加拉灣一帶那些國(guó)家，其中到了孟加拉國(guó)這個(gè)地方。在孟加拉這個(gè)地方還有一個(gè)遺址，叫做明朝一條街，就是幾間房子，是從明朝到現(xiàn)在，磚砌的，現(xiàn)在還在那個(gè)地方，沒(méi)有毀掉。不僅是這樣，在歷史的長(zhǎng)河中，兩國(guó)有著很長(zhǎng)時(shí)間的來(lái)往，尤其是到了公元11世紀(jì)，當(dāng)時(shí)的孟加拉有一個(gè)佛教大師叫阿底峽，他不遠(yuǎn)萬(wàn)里到了我國(guó)的西藏。做什么呢？弘揚(yáng)佛教，傳播醫(yī)學(xué)，興修水利，在那個(gè)地方一共呆了17年，最后他是在1054年，在西藏圓寂，當(dāng)時(shí)為他舉行了非常隆重的火葬儀式，他的一部分骨灰現(xiàn)在還留在西藏?，F(xiàn)在孟加拉國(guó)為了紀(jì)念古代中孟友好的使者阿底峽，在孟加拉還建立一個(gè)阿底峽紀(jì)念堂。所以，這個(gè)人在中孟兩國(guó)交往史上影響很深遠(yuǎn)。

  2010-07-22 11:02:53

• 中國(guó)網(wǎng):

  兩國(guó)友誼能夠追溯到很久遠(yuǎn)的歷史上，就一直沿襲中孟兩國(guó)有這個(gè)佳話。我們知道71年孟加拉國(guó)獨(dú)立戰(zhàn)爭(zhēng)的時(shí)候，當(dāng)時(shí)并沒(méi)有支持孟加拉國(guó)，但是我們的友誼一直維持的很好，是因?yàn)槲覀儼颜魏徒?jīng)濟(jì)、文化分得很開(kāi)，有這個(gè)因素嗎？

  2010-07-22 11:03:31

• 易如成:

  我要說(shuō)一說(shuō)當(dāng)時(shí)的情形。我剛才提到1971年?yáng)|巴基斯坦鬧起來(lái)了，那是因?yàn)橥鈬?guó)的軍隊(duì)進(jìn)入了東巴基斯坦，最后成立了孟加拉人民共和國(guó)，當(dāng)時(shí)它是巴基斯坦的一部分，我們和巴基斯坦有著非常友好的關(guān)系，巴基斯坦也沒(méi)有承認(rèn)孟加拉國(guó)人民共和國(guó)，因此我們不能夠在那個(gè)時(shí)候來(lái)支持孟加拉。所以，當(dāng)時(shí)第一次孟加拉申請(qǐng)進(jìn)聯(lián)合國(guó)的時(shí)候，我們作為安理會(huì)的常任理事國(guó)第一次投了否決票，第二次孟加拉又申請(qǐng)進(jìn)聯(lián)合國(guó)，那時(shí)候已經(jīng)到了1974年，巴基斯坦已經(jīng)承認(rèn)了孟加拉人民共和國(guó)。在這個(gè)時(shí)候，我們理所當(dāng)然支持孟加拉，同意他進(jìn)入聯(lián)合國(guó)，作為聯(lián)合國(guó)的成員。所以，到這個(gè)時(shí)侯我們沒(méi)有理由不承認(rèn)孟加拉人民共和國(guó)。所以在1975年10月4日，中孟兩國(guó)建立了外交關(guān)系，從此，兩國(guó)關(guān)系一直很好。

  2010-07-22 11:04:42

• 中國(guó)網(wǎng):

  剛才咱們?cè)跍贤ǖ臅r(shí)候，聽(tīng)易參贊說(shuō)，您在孟加拉國(guó)還有一段叫下鄉(xiāng)的歷史，能這么說(shuō)嗎？

  2010-07-22 11:05:07

• 易如成:

  是的。

  2010-07-22 11:05:26

• 中國(guó)網(wǎng):

  講講這段故事。

  2010-07-22 11:05:53

• 易如成:

  好的。這一段可以說(shuō)是我一生當(dāng)中最難忘的一段記憶。我作為外交官，確實(shí)是下過(guò)鄉(xiāng)。當(dāng)時(shí)是怎么一回事？那是1987年，由孟加拉的北京國(guó)際廣播電臺(tái)（現(xiàn)在的中國(guó)國(guó)際廣播電臺(tái)）聽(tīng)眾俱樂(lè)部安排到鄉(xiāng)下訪問(wèn)，那個(gè)時(shí)候叫北京廣播電臺(tái)，這些青年人組織起來(lái)收聽(tīng)中國(guó)的廣播，不但收聽(tīng)，而且還有一個(gè)組織，這個(gè)組織很厲害的，能夠把全國(guó)的青年都組織起來(lái)。所以由這個(gè)俱樂(lè)部安排和邀請(qǐng)，邀請(qǐng)我到鄉(xiāng)下去看看，主要去庫(kù)米拉和費(fèi)尼兩個(gè)縣，去的時(shí)候我以為是給大家放個(gè)電影交流一下，但是去了以后出乎我的意料之外，我們第一站是庫(kù)米拉縣，有一所中學(xué)為了迎接我這么一個(gè)人和我的助手，停課一天。

  2010-07-22 11:11:42

• 中國(guó)網(wǎng):

  迎接中國(guó)外交官。

  2010-07-22 11:13:37

• 易如成:

  迎接中國(guó)外交官，停課一天，等了8個(gè)小時(shí)才等到，那時(shí)已經(jīng)是下午了，都已經(jīng)很晚了，我們到的時(shí)候，那些師生高興得要命，又蹦又跳，大家好高興。這個(gè)時(shí)候我們給他們放中國(guó)電影，還給他們介紹中國(guó)的情況，講中孟友誼，他們很高興。講完以后，因?yàn)檫€有別的事情，要準(zhǔn)備走了，走的時(shí)候他們依依不舍，那怎么辦呢？那得送點(diǎn)東西，人家那么辛苦來(lái)了。他們也沒(méi)有什么東西好送，有一個(gè)人靈機(jī)一動(dòng)，爬到椰子樹(shù)上，砍一大串椰子，打開(kāi)我那個(gè)車(chē)的后備廂扔進(jìn)去。這個(gè)小事就表現(xiàn)人家對(duì)你是多么的真誠(chéng)，在那個(gè)學(xué)校里面沒(méi)有什么好送給你的，那就爬到樹(shù)上砍一大串椰子扔到你的車(chē)上，作為給你的感謝。所以當(dāng)時(shí)我非常的感動(dòng)。

  另外，在庫(kù)米拉縣，他們安排我住在一個(gè)農(nóng)業(yè)銀行的主任的家，這家人對(duì)我們也是太好了，天天都在看，看我們喜歡吃什么菜，我當(dāng)時(shí)是最喜歡吃他們烤的茄子，一個(gè)鍋里面烤干放點(diǎn)油，很好吃的菜，我說(shuō)這個(gè)東西挺好吃。后來(lái)他們知道以后，天天都做這個(gè)東西，讓你吃得好好的。

  不僅是這樣，后來(lái)我們到另外一個(gè)縣以后，他這個(gè)家有一個(gè)小女孩大概有十五、六歲，是初中生。她去上學(xué)，家里有客人來(lái)，有時(shí)候趕不上跟我們吃飯，到最后我們要分離的時(shí)候，她很難過(guò)，她長(zhǎng)途跋涉跑去費(fèi)尼縣跟我們告別，她都要哭了，這種情景令我們非常感動(dòng)。當(dāng)?shù)氐娜瞬还苁抢先?，還是小孩都那么熱情。我還拜訪庫(kù)米拉的縣長(zhǎng)，兩口子非常高興，他以前在北部也當(dāng)縣長(zhǎng)，我們見(jiàn)過(guò)面，他說(shuō)老朋友又見(jiàn)面了，都非常高興。當(dāng)時(shí)我在北部地區(qū)和他照的照片，我拿給他，他更高興了，說(shuō)你這個(gè)人夠朋友了，這么多年還把照片保存送給我，特別熱情。

  我們到了費(fèi)尼縣，公路上插了彩旗，摩托車(chē)開(kāi)道，列隊(duì)歡迎，人山人海，在這樣一種情況，因?yàn)槿颂?，?chē)很難開(kāi)，干脆我就下來(lái)走路，跟大家招手，就這么走，人太多太多了，就是熱情的歡迎，就像歡迎國(guó)家元首一樣的，當(dāng)?shù)氐娜司褪沁@么熱情。到了晚上更有意思，一般穆斯林國(guó)家晚上婦女是不出門(mén)的，更不能說(shuō)上臺(tái)演出，可是我們到了費(fèi)尼縣很意外，那天晚上為了歡迎我們，全縣可以說(shuō)是節(jié)日盛裝，婦女穿得特別漂亮，舉行大型文藝晚會(huì)歡迎我們，而且要演出歌舞，正好那天晚上停電，那就點(diǎn)氣燈，打氣的氣燈，吊在那個(gè)臺(tái)上面來(lái)演出，我們也要為他們放電影（因沒(méi)電沒(méi)放成）、講話，好熱鬧，好熱鬧，可以說(shuō)是他們破例的對(duì)一個(gè)外國(guó)的外交官的歡迎，那簡(jiǎn)直是熱鬧非凡。在那天，就像過(guò)一個(gè)大節(jié)日。

  2010-07-22 11:15:19

• 中國(guó)網(wǎng):

  當(dāng)時(shí)的盛況，現(xiàn)在回憶起來(lái)還歷歷在目。

  2010-07-22 11:19:28

• 易如成:

  非常了不起，就是這么一個(gè)情況。還有在那里為了我的吃飯問(wèn)題，吃派飯，到了庫(kù)米拉縣是吃﹑住在銀行主任的家里面，到了費(fèi)尼縣就是吃派飯，這家吃一頓，那家吃一頓。你知道到了哪一家去吃飯，這一家那是無(wú)尚的光榮，我們這家有史以來(lái)第一次來(lái)迎接中國(guó)的外交官吃飯，那是不得了的事情，他們要做一個(gè)多月的準(zhǔn)備，打掃衛(wèi)生，到那天誰(shuí)去接待迎接都有安排，來(lái)的時(shí)候派一些漂亮的女孩子往我們身上灑鮮花瓣，他們都非常熱情。當(dāng)時(shí)很有趣的，我去訪問(wèn)的時(shí)候，他們問(wèn)我下去要吃什么東西？我說(shuō)吃水果。他們覺(jué)得莫名其妙，他們那里到處是水果，光吃水果干什么？后來(lái)到各戶吃完派飯以后，你不是要吃水果嗎？我給你安排水果，安排了一大條長(zhǎng)桌，有幾十樣水果，你吃吧，真有意思。

  還有更有意思的是一個(gè)老人，我去看望他，他當(dāng)時(shí)握著我的手好高興。他說(shuō)：“我們穆斯林的先知，（就是創(chuàng)造伊斯蘭教的先知）穆罕默德曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，‘要求知，哪怕再遠(yuǎn)也要去中國(guó)’，（這是一千多年前穆斯林的先知穆罕默德說(shuō)的這句話）。那個(gè)老人就引用了這句話，他又說(shuō)：“這是我們先知說(shuō)的，現(xiàn)在中國(guó)人來(lái)到我們這里了，那太高興了，這就是真主的旨意，就是上帝安排來(lái)見(jiàn)我們”，他們都很高興。所以，這次下鄉(xiāng)應(yīng)該說(shuō)還有好多好多故事，因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系我就不多講了，總而言之，給我的印象是什么呢？作為一個(gè)外交官能夠下到那種非常貧窮，落后的鄉(xiāng)村里面去接觸群眾，受到這么熱烈隆重的歡迎，真正了解到那個(gè)國(guó)家的民情，那個(gè)國(guó)家普通人民對(duì)中國(guó)人的這種友好的心情，這是任何事情都不能代替的，任何場(chǎng)合都得不到的，那是他們發(fā)自內(nèi)心對(duì)中國(guó)人的友好，對(duì)中國(guó)人的敬仰。

  所以，我在孟加拉這一段時(shí)間，我就想起來(lái)實(shí)在是太難得的，拍了好多照片，當(dāng)時(shí)歡迎的照片現(xiàn)在都在，我想起這一段，我在中國(guó)下過(guò)“五·七”干校，也下過(guò)鄉(xiāng)，但是我在外國(guó)當(dāng)外交官也下過(guò)鄉(xiāng)。

  2010-07-22 11:21:44

• 中國(guó)網(wǎng):

  而且下鄉(xiāng)，體驗(yàn)到了對(duì)異國(guó)中國(guó)外交官的歡迎，為了迎接中國(guó)外交官吃派飯，能提前一個(gè)月準(zhǔn)備，隨口說(shuō)了一句吃水果，就準(zhǔn)備一長(zhǎng)桌的水果，這就是一種熱情，點(diǎn)點(diǎn)滴滴我們都能夠看得到。

  2010-07-22 11:22:18

• 易如成:

  是，是這么一個(gè)情況。

  2010-07-22 11:22:50

• 中國(guó)網(wǎng):

  而且這種友誼還在延續(xù)。我手里拿的這本相冊(cè)，是易參贊整理出來(lái)工作期間在孟加拉跟朋友一些照片選集，選兩張有故事的跟大家看一下。參贊給我們介紹一下這兩副照片背后的故事。

  2010-07-22 11:23:15

• 易如成:

  第一副照片和當(dāng)時(shí)的孟中友協(xié)主席哈菲茲先生，他也是孟加拉前議長(zhǎng)，我們?nèi)サ臅r(shí)候拜會(huì)民間組織，第一個(gè)就是拜會(huì)他。

  2010-07-22 11:23:55

• 中國(guó)網(wǎng):

  這是哪一年？

  2010-07-22 11:25:01

• 易如成:

  這應(yīng)該是1985年。所以后來(lái)跟他交往很多，后來(lái)又成立了一個(gè)孟中人民友好協(xié)會(huì)，當(dāng)時(shí)只有一個(gè)就是孟中友好協(xié)會(huì)，他是第一任會(huì)長(zhǎng)，所以對(duì)中國(guó)非常友好的，而且他當(dāng)議長(zhǎng)的時(shí)候，我還沒(méi)有去孟加拉當(dāng)外交官的時(shí)候，我就隨一個(gè)雜技團(tuán)去，他是出面接見(jiàn)我們，他是孟加拉的議長(zhǎng)，當(dāng)我去了以后當(dāng)外交官，他又是孟中友協(xié)的主席，所以大家是老朋友見(jiàn)面了，非常的親切。所以這張照片可以看得出來(lái)。這個(gè)民間組織應(yīng)該是說(shuō)從哈菲茲先生開(kāi)始的，后來(lái)故事就很多很多了。

  第二張，當(dāng)時(shí)我已經(jīng)從孟加拉工作結(jié)束回國(guó)了，在文化部工作，是作為聯(lián)合國(guó)教科文組織派遣的學(xué)者去考察，去了孟加拉，當(dāng)時(shí)是主持新聞工作的孟加拉副總理卡奇先生在辦公室接見(jiàn)我的，非常的親切，后面還有好多好多這樣的事情。而且當(dāng)晚卡奇副總理在家里設(shè)宴招待，非常的熱情友好。

  2010-07-22 11:25:31

• 中國(guó)網(wǎng):

  這里面還能選出很多幅圖，但是我覺(jué)得這幾幅有代表性，大家可以通過(guò)這幾幅看到孟加拉國(guó)孩子特別的可愛(ài)，還有異國(guó)風(fēng)情，他們的舞蹈都很有特色，能看到他們的文化。

  2010-07-22 11:26:26

• 易如成:

  對(duì)。有很多人問(wèn)我，去這么一個(gè)窮的國(guó)家工作，其實(shí)不是的。這個(gè)國(guó)家雖然是窮，但是這里人民非常的熱情友好，而且是一個(gè)能歌善舞的國(guó)家和民族。孟加拉人隨時(shí)都可以起舞，隨時(shí)可以唱歌，而且他們很有意思的，不管有什么活動(dòng)都要彈，都要唱。他們不管什么活動(dòng)都得先唱一段，先跳一段。所以我后來(lái)作為聯(lián)合國(guó)教科文的特派考察員，去了以后我就考察了當(dāng)時(shí)孟加拉藝術(shù)院里面的一些舞蹈、音樂(lè)，值得一提的是什么呢？我后來(lái)到了巴基斯坦當(dāng)參贊，我要回來(lái)的時(shí)候，孟加拉駐巴基斯坦的新聞文化參贊對(duì)我非常的好，他知道我要回國(guó)了，他就為我設(shè)了一場(chǎng)家庭宴會(huì)。在開(kāi)始的時(shí)候，是你好、我好，后來(lái)我也不想講話了，我就唱了一支中國(guó)的歌曲給他們聽(tīng)，他們聽(tīng)了以后，兩口子回去把他們的風(fēng)琴搬出來(lái)，這就唱起來(lái)了。

  2010-07-22 11:26:48

• 中國(guó)網(wǎng):

  您唱的是什么？

  2010-07-22 11:27:11

• 易如成:

  我當(dāng)時(shí)唱的好像是《紅軍長(zhǎng)征》的歌曲，好像唱的《井岡山》，很有力的一支歌曲。他們聽(tīng)見(jiàn)我唱歌，他們兩口子就搬出風(fēng)琴來(lái)，丈夫在彈琴，夫人在唱，那個(gè)晚會(huì)不僅是我，還有別的國(guó)家的外交官都在，就成了一個(gè)文藝晚會(huì)。所以你就可以看出來(lái)，孟加拉人真是能歌善舞，隨時(shí)都可以唱，誰(shuí)都可以唱、可以跳，就這么一個(gè)民族。

  2010-07-22 11:27:26

• 中國(guó)網(wǎng):

  熱情、質(zhì)樸，而且還要加上能歌善舞，這是這個(gè)民族的特性。到今年為止，中孟走過(guò)35年的友誼之路，而且在今年6月份習(xí)近平副主席訪問(wèn)過(guò)孟加拉國(guó)，易參贊如果讓您對(duì)過(guò)去的35年，中孟雙邊的關(guān)系，經(jīng)貿(mào)做一個(gè)評(píng)價(jià)的話，您會(huì)怎么說(shuō)？對(duì)于未來(lái)中孟關(guān)系，您有什么樣自己的一些看法？

  2010-07-22 11:27:45

• 易如成:

  應(yīng)該這么說(shuō)，我們兩國(guó)建交已經(jīng)走過(guò)了35年。這35年來(lái)可以歸結(jié)成這么三句話，就是說(shuō)兩國(guó)的“政治互信繼續(xù)加深，兩國(guó)的經(jīng)貿(mào)合作不斷發(fā)展，兩國(guó)的文教、衛(wèi)生各個(gè)領(lǐng)域的交流不斷的擴(kuò)大”，或者說(shuō)我們兩國(guó)的關(guān)系已經(jīng)發(fā)展到了可以用9個(gè)字來(lái)概括，就是說(shuō)發(fā)展到了“全方位、深層次、多領(lǐng)域”的態(tài)勢(shì)，這是一個(gè)概括的說(shuō)法。

  至于對(duì)今后怎么發(fā)展的問(wèn)題，我想領(lǐng)域很多，我們已經(jīng)在很多領(lǐng)域進(jìn)行了卓有成效的合作和交流。但我想有一些地方，先講兩國(guó)的貿(mào)易往來(lái)，貿(mào)易往來(lái)方面我們兩國(guó)存在著巨大的逆差，就以2009年我們商務(wù)部的統(tǒng)計(jì)這個(gè)例子來(lái)說(shuō)，我們出口給孟加拉的是44億多美元，進(jìn)口孟加拉的是1.4億美元，所以這個(gè)差距相差大。就是說(shuō)孟加拉出口給中國(guó)的僅占總額的3%，你想想這種貿(mào)易的差距很大，所以今后怎么樣來(lái)使這個(gè)貿(mào)易得到平衡，這是一個(gè)問(wèn)題。

  現(xiàn)在我談一談還有哪一些領(lǐng)域可以擴(kuò)大，最主要的要考慮到孟加拉國(guó)與國(guó)計(jì)民生迫切需要解決的項(xiàng)目，因?yàn)槊霞永瓏?guó)的交通、運(yùn)輸、鐵路、公路、橋梁等等這些方面需要加強(qiáng)，因?yàn)槊霞永且粋€(gè)“千河之國(guó)”，河流多的很，它處在恆河出口處，到處都是河，我們已經(jīng)為孟加拉建了第6座橋，馬上要建第7座橋。還有這里的鐵路，到孟加拉經(jīng)?？吹剿麄兣赖交疖?chē)頂上，那坐得都是人，火車(chē)門(mén)口都是人，火車(chē)就開(kāi)始跑，在我們國(guó)家是不可想象的，哪有在火車(chē)頂上還坐人，但是他們國(guó)家都坐著人，所以鐵路、公路都有待提級(jí)。

  2010-07-22 11:28:10

• 易如成:

  還有一個(gè)與孟加拉人民健康有關(guān)的事情，我想在這里可以探討一下。就是孟加拉的飲用水，孟加拉的水含砷量，這是我們講的有毒的砒霜，它的含量每一立升自來(lái)水含砷達(dá)2.0幾毫克，這是不得了的，按照規(guī)定飲用水里面砷的含量不能超過(guò)0.05毫克，可是它這個(gè)國(guó)家每一立升水里面砷的含量2.0幾毫克，這個(gè)東西是很厲害的。砒霜你知道，吃了以后，對(duì)人傷害很大的，可是這種東西孟加拉的地下水到處都是，大概在孟加拉有8千萬(wàn)人喝這種水。孟加拉一共是1.4億人口，有8千萬(wàn)以上的人口，2/3以上的人口都是飲用了這有毒的水。可是這個(gè)問(wèn)題至今還沒(méi)有解決，所以我想這些問(wèn)題，我們應(yīng)該協(xié)助他們來(lái)解決這種問(wèn)題。他們也想解決，可是修修補(bǔ)補(bǔ)是不行的，說(shuō)到底就是一個(gè)經(jīng)費(fèi)問(wèn)題，可以通過(guò)國(guó)際組織，國(guó)際金融機(jī)構(gòu)，還有我們國(guó)家的貸款，幫助他們解決這個(gè)問(wèn)題。其實(shí)我們國(guó)家有一些技術(shù)，過(guò)濾砷的技術(shù)是很好的，主要是沒(méi)有人來(lái)操作這個(gè)問(wèn)題。像這樣的問(wèn)題都可以繼續(xù)的發(fā)展，這個(gè)問(wèn)題是關(guān)系到孟加拉人民的健康問(wèn)題，過(guò)去也談了，但是談完以后就過(guò)去了，沒(méi)有很好的做，所以今后這方面可以發(fā)展和合作。

  另外還有一個(gè)事情，是關(guān)系到孟加拉的國(guó)情問(wèn)題，就是孟加拉的人口增長(zhǎng)問(wèn)題。孟加拉人口增長(zhǎng)是1.4%，現(xiàn)在已經(jīng)有1.4億人口，人口密度全世界第一，每平方公里950多人?？墒侨丝诿磕赀€要增加1.4%，那就是說(shuō)，每年要增加100萬(wàn)，地方很小，一共14萬(wàn)平方公里，與我們山東省大小相當(dāng)，有這么多人，可是還在增長(zhǎng)。所以經(jīng)濟(jì)發(fā)展和人口增長(zhǎng)的比例不是很協(xié)調(diào)，這樣經(jīng)濟(jì)是沒(méi)法發(fā)展的。所以我們兩國(guó)應(yīng)該在人口增長(zhǎng)這個(gè)領(lǐng)域里面加深交流合作，怎么樣來(lái)控制人口增長(zhǎng)，快速的發(fā)展經(jīng)濟(jì)，才能擺脫貧困。還有其他合作領(lǐng)域多得很。

  2010-07-22 11:28:35

• 中國(guó)網(wǎng):

  未來(lái)合作的領(lǐng)域多得很，預(yù)示著未來(lái)我們還有很廣闊的合作道路。今天非常感謝易參贊在節(jié)目當(dāng)中給我們回顧了駐外生涯當(dāng)中那些獨(dú)特的，難忘的個(gè)人感受。感謝您為我們提供的這些可以思考的空間，謝謝您今天的做客，謝謝。

  2010-07-22 11:28:52

• 易如成:

  不客氣，謝謝。在此也請(qǐng)?jiān)试S我向我駐孟加拉使館張憲一大使及孟駐華孟什·法亞茲·艾哈邁德大使及兩個(gè)使館的全體外交官問(wèn)候，祝愿他們?yōu)橹忻蟽蓢?guó)友誼的不斷發(fā)展做出更大貢獻(xiàn)。

  2010-07-22 11:29:08

• 中國(guó)網(wǎng):

  謝謝各位網(wǎng)友的收看，我們下期再會(huì)。

  2010-07-22 11:29:21

圖片內(nèi)容：

• 兩國(guó)政治互信繼續(xù)加深，經(jīng)貿(mào)合作不斷發(fā)展，文教、衛(wèi)生各個(gè)領(lǐng)域的交流不斷的擴(kuò)大。
• 孟加拉穆斯林的先知穆罕默德曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，‘要求知，哪怕再遠(yuǎn)也要去中國(guó)’。
• 孟加拉國(guó)為了紀(jì)念古代中孟友好的使者阿底峽，在孟加拉建立了一個(gè)阿底峽紀(jì)念堂。
• 最后把孟加拉劃成兩半，西部歸印度，東部歸巴基斯坦，東巴基斯坦就是現(xiàn)在的孟加拉。
• 孟加拉是一個(gè)民族，這一個(gè)民族它原來(lái)是波斯人遷入到這塊地方，和當(dāng)?shù)氐耐林巳诤稀?/a>
• 要講友誼，當(dāng)?shù)嘏笥训母星?，孟加拉是最好的?guó)家之一。
• 在孟加拉工作給我留下了非常難忘的記憶，是我的外交生涯，或我一生當(dāng)中難以忘懷的一段。
• 訪談主持人展示嘉賓與孟加拉國(guó)各界人士來(lái)往的珍貴相冊(cè)。

視頻地址：

mms://wmv5.china.com.cn/VOD/olderDataft/zhongwaishijie/2010-07-15-yirucheng.wmv

圖片大圖：

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  兩國(guó)政治互信繼續(xù)加深，經(jīng)貿(mào)合作不斷發(fā)展，文教、衛(wèi)生各個(gè)領(lǐng)域的交流不斷的擴(kuò)大。

  中國(guó)網(wǎng) 趙娜

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  孟加拉穆斯林的先知穆罕默德曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，‘要求知，哪怕再遠(yuǎn)也要去中國(guó)’。

  中國(guó)網(wǎng) 趙娜

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  孟加拉國(guó)為了紀(jì)念古代中孟友好的使者阿底峽，在孟加拉建立了一個(gè)阿底峽紀(jì)念堂。

  中國(guó)網(wǎng) 趙娜

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  最后把孟加拉劃成兩半，西部歸印度，東部歸巴基斯坦，東巴基斯坦就是現(xiàn)在的孟加拉。

  中國(guó)網(wǎng) 趙娜

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  孟加拉是一個(gè)民族，這一個(gè)民族它原來(lái)是波斯人遷入到這塊地方，和當(dāng)?shù)氐耐林巳诤稀?/h3>

  中國(guó)網(wǎng) 趙娜

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  要講友誼，當(dāng)?shù)嘏笥训母星?，孟加拉是最好的?guó)家之一。

  中國(guó)網(wǎng) 趙娜

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  在孟加拉工作給我留下了非常難忘的記憶，是我的外交生涯，或我一生當(dāng)中難以忘懷的一段。

  中國(guó)網(wǎng) 趙娜

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  訪談主持人展示嘉賓與孟加拉國(guó)各界人士來(lái)往的珍貴相冊(cè)。

  中國(guó)網(wǎng) 趙娜