國新辦就衛(wèi)生事業(yè)改革發(fā)展情況舉行新聞發(fā)布會_網(wǎng)上直播

活動標題

國新辦就衛(wèi)生事業(yè)改革發(fā)展情況舉行新聞發(fā)布會

活動描述

國務院新聞辦公室定于2012年9月17日10時在國務院新聞辦新聞發(fā)布廳舉行新聞發(fā)布會，請衛(wèi)生部部長陳竺、副部長劉謙介紹衛(wèi)生事業(yè)改革發(fā)展進展情況，并答記者提問。中國網(wǎng)現(xiàn)場直播，敬請關(guān)注！

文字內(nèi)容：

郭衛(wèi)民:
女士們、先生們，大家上午好，歡迎大家出席今天的發(fā)布會。衛(wèi)生事業(yè)的改革和發(fā)展，一直受到社會各界的廣泛關(guān)注，今天我們很高興請來衛(wèi)生部陳竺部長、衛(wèi)生部劉謙副部長出席新聞發(fā)布會，向大家介紹衛(wèi)生事業(yè)改革發(fā)展有關(guān)情況，并回答記者的提問。下面先請陳竺部長作介紹。

2012-09-17 09:21:59
陳竺:
各位媒體朋友，大家上午好！

很高興利用這個機會向大家介紹近年來衛(wèi)生事業(yè)的改革發(fā)展成效。

眾所周知，中共中央、國務院一向高度重視人民群眾的健康和衛(wèi)生事業(yè)的發(fā)展。黨的十六大以來，我國衛(wèi)生工作取得積極進展，覆蓋城鄉(xiāng)的醫(yī)療衛(wèi)生服務體系基本形成，疾病防治能力不斷增強，醫(yī)療保障覆蓋人口逐步擴大，基本藥物制度初步建立，衛(wèi)生事業(yè)得到全面發(fā)展，人民群眾健康水平顯著提高。人均期望壽命從2000年的71.4歲提高到2010年的74.8歲。孕產(chǎn)婦死亡率逐年下降，從2002年的51.3/10萬下降到2011年的26.1/10萬。嬰兒死亡率及5歲以下兒童死亡率持續(xù)下降，嬰兒死亡率從2002年的29.2‰下降到2011年的12.1‰，5歲以下兒童死亡率從2002年的34.9‰下降到2011年的15.6‰，提前實現(xiàn)聯(lián)合國千年發(fā)展目標，我國居民的健康水平已處于發(fā)展中國家前列。

2012-09-17 09:48:12
陳竺:
一、衛(wèi)生事業(yè)加快發(fā)展，深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革取得重大進展

2002年以來，經(jīng)過抗擊非典疫情的嚴峻考驗，黨中央提出了“以人為本”的科學發(fā)展觀，將發(fā)展衛(wèi)生事業(yè)放在了更加突出的位置，增加政府投入，加強公共衛(wèi)生服務體系、基層醫(yī)療衛(wèi)生服務體系和基本醫(yī)療保障制度建設(shè)。黨的十七大確定了人人享有基本醫(yī)療衛(wèi)生服務的奮斗目標，指明了堅持公共醫(yī)療衛(wèi)生公益性質(zhì)的根本方向，明確了建立基本醫(yī)療衛(wèi)生制度的歷史任務。2009年3月，中共中央、國務院做出了進一步深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革的重大決策，確定了2009--2020年衛(wèi)生改革的制度框架、政策思路和目標任務，經(jīng)過三年多的努力，五項重點改革統(tǒng)籌推進，取得了重大階段性成效。

2012-09-17 09:50:26
陳竺:
一是基本醫(yī)療保障制度基本建立。2011年，城鄉(xiāng)居民參加職工醫(yī)保、城鎮(zhèn)居民醫(yī)保、新農(nóng)合人數(shù)超過13億，覆蓋率達到95%以上，我國建立起世界上最大的醫(yī)療保障網(wǎng)。2003年起開展新型農(nóng)村合作醫(yī)療制度試點并逐步在全國推廣，覆蓋面迅速擴大，全國參合人口從2003年的0.8億增至2011年的8.32億。新農(nóng)合籌資力度逐年加大，醫(yī)療保障水平大幅提升。新農(nóng)合人均籌資水平從2003年的30元提高到2011年的246元，受益人次數(shù)從2004年的0.76億人次提高到2011年的13.15億人次，政策范圍內(nèi)住院費用報銷比例達到70%以上。新農(nóng)合重大疾病保障機制初步建立，2012年上半年已有超過34萬人次獲得補償。2003年和2005年分別建立了農(nóng)村和城市醫(yī)療救助制度，2011年全國城鄉(xiāng)醫(yī)療救助總?cè)舜芜_8887萬，救助資金支出186.6億元。

2012-09-17 09:51:23
陳竺:
二是基本藥物制度從無到有建立起來。政府辦基層醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)全部配備使用基本藥物并實施零差率銷售。目前，正向村衛(wèi)生室和非政府辦基層醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)延伸。基層基本藥物價格比改革前平均下降30%。人事、分配、補償和績效考核等方面的基層醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)運行新機制逐步建立。據(jù)調(diào)查，改革后財政和醫(yī)保對基層醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)收入的補償比例達到72%，比改革前提高了22個百分點。

2012-09-17 09:52:12
陳竺:
三是基層醫(yī)療衛(wèi)生服務體系建設(shè)顯著加強。覆蓋城鄉(xiāng)的基層醫(yī)療衛(wèi)生服務網(wǎng)絡基本建成，基層醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)軟硬件都得到很大改善，基層服務網(wǎng)底功能逐步顯現(xiàn)。醫(yī)改三年來，基層醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)的診療人次比改革前增加8.43億，增長了28.5%?！靶〔≡诨鶎樱蟛∪メt(yī)院”的就醫(yī)新秩序正在形成。

四是基本公共衛(wèi)生服務逐步均等化水平明顯提高。國家免費向全體城鄉(xiāng)居民提供10類41項基本公共衛(wèi)生服務項目。此外，針對特殊疾病、重點人群和特殊地區(qū)，國家實施重大公共衛(wèi)生服務項目，惠及近2億群眾。國家支持8000多個公共衛(wèi)生服務機構(gòu)建設(shè)，公共衛(wèi)生服務能力有效提升。

2012-09-17 09:52:34
陳竺:
五是公立醫(yī)院改革試點有序推進。在17個國家試點城市、37個省級試點城市、超過2000家醫(yī)院推進公立醫(yī)院體制機制改革試點。探索建立現(xiàn)代醫(yī)院管理制度，推進大衛(wèi)生體制下的管辦分開。北京、深圳等試點城市近期公立醫(yī)院改革在取消藥品加成、建立全新補償、運行、監(jiān)管機制上取得突破性進展和初步成效。全面推進預約掛號、雙休日和節(jié)假日門診、優(yōu)質(zhì)護理服務等便民惠民措施。開展臨床路徑管理，推行同級醫(yī)療機構(gòu)檢查檢驗結(jié)果互認，有效控制醫(yī)藥費用。以取消以藥補醫(yī)機制為關(guān)鍵環(huán)節(jié)，啟動縣級公立醫(yī)院綜合改革，統(tǒng)籌推進人事、分配、補償、績效考核等方面的改革，注重提升服務能力，構(gòu)建基層首診、雙向轉(zhuǎn)診、上下聯(lián)動、分工協(xié)作的就診新格局。

2012-09-17 09:53:23
陳竺:
二、衛(wèi)生資源持續(xù)增長，基本醫(yī)療衛(wèi)生服務公平性、可及性顯著提高

一是衛(wèi)生總費用增加、籌資結(jié)構(gòu)不斷優(yōu)化。據(jù)初步核算，2011年，全國衛(wèi)生總費用達24269億元，衛(wèi)生總費用占GDP比重預計達5.1%。2002年以來，人均衛(wèi)生總費用每年平均增長10.8%（按可比價格計算，下同）。2002年，我國衛(wèi)生總費用中個人衛(wèi)生支出比重高達57.7%，政府預算衛(wèi)生支出和社會衛(wèi)生支出分別僅占15.7%和26.6%。2011年個人衛(wèi)生支出的比重下降到34.9%，政府預算和社會衛(wèi)生支出的比重分別提高到30.4%和34.7%。這一結(jié)構(gòu)性變化說明我國衛(wèi)生籌資結(jié)構(gòu)趨向合理，居民負擔相對減輕，籌資公平性有所改善。

2012-09-17 09:54:16
陳竺:
二是衛(wèi)生資源持續(xù)增長。2011年底，全國醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)達95.4萬個，其中：醫(yī)院2.2萬個、基層醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)91.8萬個。與2003年比較，醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)增加14.8萬個。每千人口執(zhí)業(yè)(助理)醫(yī)師數(shù)由2002年1.47人增加到2011年1.82人，每千人口注冊護士數(shù)由2002年1.00人增加到1.66人。每千人口醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)床位數(shù)由2002年的2.48張?zhí)岣叩?011年的3.81張。

三是衛(wèi)生服務利用狀況顯著改善。全國醫(yī)療機構(gòu)門診量由2002年的21.45億人次增加到2011年的62.7億人次；住院人數(shù)由2002年的5991萬人增加到2011年的1.5億人。居民看病就醫(yī)更加方便，可及性顯著提高，15分鐘內(nèi)可到達醫(yī)療機構(gòu)住戶比例從2003年的80.7%提高到2011年的83.3%。

2012-09-17 09:55:22
陳竺:
四是醫(yī)藥費用控制初見成效。2011年社區(qū)衛(wèi)生服務中心次均門診費用和人均住院費用比2008年分別下降13.5%和14.8%。鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院醫(yī)藥費用增長幅度下降。2011年公立醫(yī)院次均門診費用和住院費用均上漲2.2%，與前兩年病人費用持續(xù)上漲6%以上相比，漲幅明顯下降，公立醫(yī)院費用控制初見成效。

五是城鄉(xiāng)衛(wèi)生發(fā)展差距逐步縮小。2003年我國城鄉(xiāng)居民享有基本醫(yī)療保障的比例分別為55%和21%，城鎮(zhèn)顯著高于農(nóng)村，2011年這一比例分別增至89%和97%，農(nóng)村反超城鎮(zhèn)。城鄉(xiāng)居民健康指標差距也在縮小，孕產(chǎn)婦死亡率城鄉(xiāng)之比由2002年的1：2.61縮小為2011年的1：1.05；嬰兒死亡率城鄉(xiāng)差距也從2002年的20.9個千分點下降到2011年8.9個千分點。

2012-09-17 09:57:06
陳竺:
黨的十六大以來是我國衛(wèi)生事業(yè)改革發(fā)展更好、更快的時期，我們將再接再厲，攻堅克難，開拓進取，完成“十二五”時期衛(wèi)生改革發(fā)展的各項任務，早日實現(xiàn)人人享有基本醫(yī)療衛(wèi)生服務的目標。

2012-09-17 09:59:44
郭衛(wèi)民:
謝謝陳部長。下面請劉謙副部長簡要介紹一下中國的新型農(nóng)村合作醫(yī)療制度發(fā)展情況。

2012-09-17 10:00:03
劉謙:
2012年是新農(nóng)合制度實施十周年。十年來，在各級黨委、政府的高度重視和正確領(lǐng)導下，有關(guān)部門通力合作，農(nóng)民群眾積極參與，新農(nóng)合制度建設(shè)扎實推進，取得了顯著成效。

一是實現(xiàn)全面覆蓋，參合率穩(wěn)定在較高水平。新農(nóng)合制度自2003年開始試點，到2008年實現(xiàn)了全面覆蓋，參合人口數(shù)從試點初期的0.8億，逐年穩(wěn)步增長，截至2012年6月底，參合人口達到8.12億人，參合率達到95%以上。

二是籌資水平不斷提高，保障能力逐步增強。新農(nóng)合人均籌資水平由2003年的30元提高到2012年的300元左右。2012年，新農(nóng)合政策范圍內(nèi)住院費用報銷比例進一步提高到75%左右，最高支付限額提高到全國農(nóng)民人均純收入的8倍以上，且不低于6萬。

2012-09-17 10:00:56
劉謙:
三是確立了較為完善的符合中國國情的制度框架和運行機制。新農(nóng)合建立了由政府領(lǐng)導，衛(wèi)生部門主管，相關(guān)部門配合，經(jīng)辦機構(gòu)運作，醫(yī)療機構(gòu)服務，農(nóng)民群眾參與、費用補償公開的管理運行機制；明確了以家庭為單位自愿參加，個人繳費、集體扶持和政府資助相結(jié)合的籌資機制；形成了以住院大額費用補償為主，并逐步向門診統(tǒng)籌和重大疾病擴展的統(tǒng)籌補償模式，2011年在90%以上的地區(qū)開展了門診統(tǒng)籌，參合農(nóng)民受益范圍更加廣泛；建立了參合農(nóng)民在統(tǒng)籌區(qū)域內(nèi)自主就醫(yī)、即時結(jié)報的補償辦法，2011年，已有超過2/3的省（區(qū)、市）實現(xiàn)新農(nóng)合省市級定點醫(yī)療機構(gòu)即時結(jié)報；建立了基金封閉運行機制和多方參與的監(jiān)管機制；深入推進支付方式改革，2011年已有超過80%的地區(qū)開展了不同形式的支付方式改革，新農(nóng)合制度合理有效控制醫(yī)藥費用的作用開始顯現(xiàn)；積極推進商業(yè)保險機構(gòu)參與經(jīng)辦新農(nóng)合服務工作，探索“管辦分開、政事分開”的新農(nóng)合管理運行機制。

2012-09-17 10:02:23
劉謙:
今后一個階段，結(jié)合中央深化醫(yī)改的總體部署，我們將重點推進以下幾方面的工作：

一是穩(wěn)步提高新農(nóng)合籌資標準，到2015年，新農(nóng)合政府補助標準將提高到每人每年360元以上，個人繳費標準適當提高，并逐步探索建立與經(jīng)濟發(fā)展水平相適應的籌資機制。

二是加強新農(nóng)合精細化管理，嚴格基金使用管理，加強對定點醫(yī)療機構(gòu)的監(jiān)管；全面推行新農(nóng)合省市級定點醫(yī)療機構(gòu)和村衛(wèi)生室的即時結(jié)報工作，逐步推行省外異地結(jié)報；加快新農(nóng)合信息化建設(shè)。

三是推進提高重大疾病醫(yī)療保障水平試點工作，將兒童白血病、肺癌等20種疾病納入保障范圍。貫徹落實六部委《關(guān)于開展城鄉(xiāng)居民大病保險工作的指導意見》，做好大病保險與新農(nóng)合大病保障工作的銜接，優(yōu)先將這20種重大疾病納入大病保險范圍。

2012-09-17 10:04:48
劉謙:
四是加快推進新農(nóng)合支付方式改革，用總額預付、按病種、按單元、按人頭等支付方式替代按項目付費，控制費用，規(guī)范醫(yī)療服務行為，提高基金績效。

五是加快推進委托有資質(zhì)的商業(yè)保險機構(gòu)參與新農(nóng)合經(jīng)辦服務工作，擴大商業(yè)保險機構(gòu)經(jīng)辦新農(nóng)合的規(guī)模，建立新農(nóng)合管理、經(jīng)辦、監(jiān)管相對分離的管理運行機制。

六是認真總結(jié)新農(nóng)合制度實施10年來的經(jīng)驗，推動《新農(nóng)合管理條例》及早出臺，盡快將新農(nóng)合納入法制化管理軌道。

2012-09-17 10:05:36
劉謙:
實踐證明，新農(nóng)合制度符合農(nóng)村實際，是現(xiàn)階段農(nóng)村居民基本醫(yī)療保障制度的重要實現(xiàn)形式。十年來，新農(nóng)合制度從無到有，由小到大，對保障農(nóng)民健康發(fā)揮了重要作用。作為新農(nóng)合制度的主管部門，衛(wèi)生部門將會同有關(guān)部門繼續(xù)扎實推動新農(nóng)合制度發(fā)展，促進農(nóng)村居民健康水平穩(wěn)步提高。

2012-09-17 10:05:55
郭衛(wèi)民:
下面我們就進入提問階段，提問時還是報一下所代表的媒體。

2012-09-17 10:06:14
中央電視臺記者:
我們新醫(yī)改下一步會怎么來發(fā)展？衛(wèi)生部有沒有一些具體的措施出臺？謝謝。

2012-09-17 10:07:24
陳竺:
謝謝您的問題。“十二五”期間是我國經(jīng)濟社會發(fā)展進程當中一個十分重要的時期，可以說也是深化醫(yī)改的攻堅階段。前不久，國務院已經(jīng)公布了“十二五”醫(yī)改規(guī)劃及其實施方案，按照部署，我們將圍繞加快健全全民醫(yī)保體系、鞏固完善基本藥物制度和基層醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)運行新機制、積極推進公立醫(yī)院改革這三項重點工作，也就是我們說的“三醫(yī)聯(lián)動”、“三輪驅(qū)動”，爭取醫(yī)改取得新的更大的進展。

2012-09-17 10:07:50
陳竺:
首先是加快健全全民醫(yī)保體系。剛才劉謙副部長已經(jīng)講了我們下一階段在新型農(nóng)村合作醫(yī)療制度鞏固完善發(fā)展方面的基本理念。就整個國家的基本醫(yī)保制度而言，一方面還是需要進一步擴大覆蓋面，爭取更高水平的全覆蓋。但是，尤其是要提高保障水平，探索建立大病保障機制，將基本醫(yī)保和醫(yī)療救助制度有機地銜接起來，發(fā)揮商業(yè)保險的參與優(yōu)勢，最大限度增加群眾大病保障水平，切實解決重特大疾病患者的因病致貧問題。當然，我們同時也要推進醫(yī)保支付制度的改革，提高基本醫(yī)保管理服務的水平。

2012-09-17 10:09:27
陳竺:
第二，鞏固和完善基本藥物制度和基層運行的新機制。需要調(diào)整完善國家基本藥物目錄，并且完善我們的質(zhì)量監(jiān)管、生產(chǎn)流通、使用各個環(huán)節(jié)的保障，有序推進基本藥物制度向兩個方向拓展，一是向村衛(wèi)生室和非政府辦的基層醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)進行延伸，另外基本藥物制度也必須向各級醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)擴展，也就是說要向醫(yī)院擴展，從而進一步擴大基本藥物制度的實施成效。同時，我們要規(guī)范基本藥物的采購機制，加強供應保障體系建設(shè)。繼續(xù)推進基層醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)的綜合改革，建立公益性的管理機制，長效性的補償機制，規(guī)范性的采購機制，競爭性的用人機制，還有激勵性的分配機制。

2012-09-17 10:10:42
陳竺:
第三，重中之重是全力推進公立醫(yī)院改革。首先我們確定了縣醫(yī)院作為公立醫(yī)院綜合改革的突破口，我們已經(jīng)啟動了第一批311個試點縣市的公立醫(yī)院綜合改革，爭取年內(nèi)再啟動300多個縣的試點工作，使得改革成為不可逆轉(zhuǎn)之勢。同時，推動一批大城市、大醫(yī)院的綜合改革，以取消以藥補醫(yī)為關(guān)鍵環(huán)節(jié)，以支付方式的改革為切入點，合理調(diào)整醫(yī)療服務價格，提升醫(yī)療服務能力，確保服務的效率、質(zhì)量和安全，扎實開展各項便民惠民措施。同時，我們還需要建立上下聯(lián)動的醫(yī)療服務體系，也就是城市大醫(yī)院要更多地支持基層醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)的工作，形成首診在社區(qū)、雙向轉(zhuǎn)診的良性互動局面，建立一個合理的分層醫(yī)療的格局，控制醫(yī)藥費用不合理上漲。

為了推進這三項重點工作，我們需要統(tǒng)籌推動相關(guān)領(lǐng)域的改革，進一步提高公共衛(wèi)生服務水平，切實體現(xiàn)預防為主方針的貫徹落實，尤其是要注意應對慢性非傳染性疾病，繼續(xù)提高對傳染性疾病、突發(fā)公共衛(wèi)生事件的控制和處置能力。我們尤其需要創(chuàng)新醫(yī)療衛(wèi)生人才培養(yǎng)和使用制度，加快建立住院醫(yī)師規(guī)范化培訓制度，落實全科醫(yī)生的培養(yǎng)培訓制度，在基層建立高水平的健康守門人的核心隊伍。

2012-09-17 10:13:07
陳竺:
此外，需要鼓勵社會資本舉辦醫(yī)療機構(gòu)，形成多元化辦醫(yī)格局，既能夠形成公立醫(yī)院和民營醫(yī)院相互支持、相互促進的局面，又能夠滿足人民群眾不斷增長的多樣化的需求。

最后，我們還要切實推進衛(wèi)生信息化發(fā)展，包括居民健康卡的工作，這方面的工作首先是便民惠民，同時也有利于提高衛(wèi)生事業(yè)管理水平，更好地為人民群眾的健康服務。

2012-09-17 10:17:49
香港文匯報記者:
我想問一下商業(yè)保險機構(gòu)參與新型農(nóng)村合作醫(yī)療經(jīng)辦服務的工作進展和打算。另外，想問一下民營資本進入醫(yī)療機構(gòu)的情況和相關(guān)政策，因為我們來自香港，所以特別想問一下港澳臺民間資本進入醫(yī)療機構(gòu)的情況。

2012-09-17 10:20:12
劉謙:
衛(wèi)生部對商業(yè)保險機構(gòu)參與新農(nóng)合經(jīng)辦服務工作持積極的態(tài)度，支持地方積極探索這種新的工作方式。據(jù)初步統(tǒng)計，商業(yè)保險機構(gòu)經(jīng)辦新農(nóng)合業(yè)務已經(jīng)覆蓋了140個縣市區(qū)，主要是集中在東部地區(qū)和部分中部地區(qū)。2011年，衛(wèi)生部在鄭州市開展了全面委托商保機構(gòu)經(jīng)辦新農(nóng)合業(yè)務的試點工作，包括所有的縣市區(qū)都開展了這項工作。今年4月份，為了更好地落實醫(yī)改意見中提出的探索以政府購買醫(yī)療保險服務方式，委托商保機構(gòu)經(jīng)辦各類醫(yī)療保障服務的要求，在總結(jié)各地區(qū)試點經(jīng)驗的基礎(chǔ)上，衛(wèi)生部會同保監(jiān)會、財政部和國務院醫(yī)改辦，聯(lián)合印發(fā)了《關(guān)于商保機構(gòu)參與新農(nóng)合經(jīng)辦服務的指導意見》，這個《意見》對商保機構(gòu)參與新農(nóng)合經(jīng)辦服務提出了工作原則和具體要求。

試點工作實踐顯示，委托商保機構(gòu)參與新農(nóng)合經(jīng)辦服務具有多重優(yōu)點，一是有利于基本醫(yī)療保障管理和經(jīng)辦適度的分開，既有約束，又有協(xié)同，使服務的質(zhì)量和效率都有所提高。商保機構(gòu)有它的信息，還有網(wǎng)絡的優(yōu)勢，原來我們基層的機構(gòu)在經(jīng)辦服務上還用自己的工作人員，委托商保機構(gòu)以后，就要改變這種形式，由商保機構(gòu)的人員去經(jīng)辦。

二是有利于新農(nóng)合基金的監(jiān)管能力和統(tǒng)籌層級的提高。我們新農(nóng)合有一個經(jīng)辦隊伍，但是這個經(jīng)辦隊伍又要搞經(jīng)辦服務，還要搞監(jiān)管，人力明顯不足，現(xiàn)在經(jīng)辦服務交給了商保機構(gòu)，新農(nóng)合隊伍更多是搞政策制定和實施監(jiān)管，所以它的監(jiān)管力量得到了加強。同時，原來統(tǒng)籌層級的提高也受到經(jīng)辦隊伍的限制，大家知道，醫(yī)保統(tǒng)籌層次越高，共濟性越好，但是如果從縣里面提到市里面，從市里面提到省里面，那每一級都要建立專門的經(jīng)辦隊伍，成本是相當高的。目前來說，如果是委托給商保機構(gòu)去經(jīng)辦，那我們事實上可以快速提高統(tǒng)籌層級。

2012-09-17 10:20:56
劉謙:
三是有利于方便參合人員，提供這個服務，它的網(wǎng)絡是健全的，可能更有利于異地結(jié)算。最近六部門也發(fā)了大病保障的通知，也委托給商保機構(gòu)去經(jīng)辦。如果說新農(nóng)合也在這個平臺上，共用一個平臺，可以提供一站式服務，要方便得多。用商保機構(gòu)這個平臺，也有利于基本醫(yī)保和非基本醫(yī)療保險的銜接，根據(jù)經(jīng)驗，醫(yī)療保障不可能完全依靠一個政府主導的基本醫(yī)保來解決問題，所以跟商業(yè)保險產(chǎn)品能夠結(jié)合，也是非常有效的路徑。

2012-09-17 10:24:10
劉謙:
下一步，衛(wèi)生部將積極指導各地結(jié)合本地的實際，擴大試點范圍，深入探索委托商保機構(gòu)參與新農(nóng)合經(jīng)辦服務的工作模式和管理機制。

這里我想說明一下，我們搞商保機構(gòu)經(jīng)辦服務的試點，不是新農(nóng)合政策和制度的變化，只是經(jīng)辦方式的變化。新農(nóng)合的資金依然是封閉運行的，經(jīng)辦服務的商保機構(gòu)的利益跟新農(nóng)合基金是沒有關(guān)系的，不是說他省下錢就變成了商保機構(gòu)的利益，而是能夠充分保障新農(nóng)合的資金用在保護農(nóng)民的健康上。

2012-09-17 10:25:16
陳竺:
我想補充一點，我們在探索商保機構(gòu)參與基本醫(yī)保經(jīng)辦工作的時候，也要加強對商保機構(gòu)的監(jiān)督，我們要引進競爭機制，避免一家獨大的情況。商保機構(gòu)只能是保本微利，而且它的經(jīng)費實際上是由政府另行安排的，這是我們一些地方開展試點時的很好的做法。

關(guān)于大家關(guān)心的社會辦醫(yī)工作的情況，我想報告一下。衛(wèi)生部十分重視社會資本舉辦醫(yī)療機構(gòu)的工作，特別是深化醫(yī)改的三年來，我們加強與有關(guān)部門的協(xié)調(diào)配合，加大工作力度，已經(jīng)出臺了《關(guān)于進一步鼓勵和引導社會資本舉辦醫(yī)療機構(gòu)的意見》等一系列的政策文件，取得了較好的成效。今年6月，衛(wèi)生部還在湖北省武漢市召開了全國加快推進社會辦醫(yī)現(xiàn)場經(jīng)驗交流會，我出席了那次會議，并且作了講話。近日衛(wèi)生部又出臺了《關(guān)于做好區(qū)域衛(wèi)生規(guī)劃和醫(yī)療機構(gòu)設(shè)置規(guī)劃促進非公立醫(yī)療機構(gòu)發(fā)展的通知》，這是為了進一步貫徹落實“十二五”醫(yī)改規(guī)劃及實施方案中有關(guān)鼓勵社會資本辦醫(yī)的精神。大家知道目前我們國家的醫(yī)療機構(gòu)大概是2.2萬家。目前，民營醫(yī)院數(shù)量已經(jīng)接近全國醫(yī)療機構(gòu)的三分之一，即有六千多家，但是床位數(shù)大概占到10%，業(yè)務量占了總醫(yī)療衛(wèi)生服務的9% ?！笆濉币?guī)劃提出一個目標，到2015年底，民營醫(yī)院床位數(shù)要占總床位數(shù)的20%，同時業(yè)務量也相應要增加到20%。所以，這是一個相當艱巨的任務。我們認為必須要按照醫(yī)改方案的精神和《關(guān)于進一步鼓勵和引導社會資本舉辦醫(yī)療機構(gòu)的意見》的要求，統(tǒng)一思想認識、明確工作任務。

2012-09-17 10:29:08
陳竺:
一方面是要做好區(qū)域衛(wèi)生規(guī)劃和醫(yī)療機構(gòu)設(shè)置規(guī)劃。我們的一個基本判斷是，現(xiàn)在我們每千人床位數(shù)已經(jīng)達到了3.81張，這個數(shù)字在發(fā)展中國家是比較高的了。所以未來在區(qū)域衛(wèi)生規(guī)劃當中，我們公立醫(yī)院的發(fā)展只能是適度的，主要的空間要留出來給民營資本進入這個辦醫(yī)的領(lǐng)域，這樣才有可能實現(xiàn)三年多一點的時間里面，能夠讓民辦醫(yī)院床位數(shù)翻番，業(yè)務量能夠翻番。我們提出了促進非公立醫(yī)療機構(gòu)發(fā)展的11條具體要求，這里面包括要堅持全行業(yè)和屬地化的管理，要強化設(shè)置規(guī)劃，引導民營醫(yī)療機構(gòu)的有序發(fā)展，要給非公立醫(yī)療機構(gòu)留出足夠發(fā)展空間。在下一步調(diào)整和新增醫(yī)療資源的時候，在符合準入標準條件下，優(yōu)先考慮由社會資本舉辦。要拓寬社會資本舉辦醫(yī)療機構(gòu)的準入范圍，積極引導社會資本舉辦康復醫(yī)院、護理醫(yī)院、老年病和慢性病診療的機構(gòu)，鼓勵和引導社會資本進入兒科等醫(yī)療服務的薄弱領(lǐng)域。要加強非公立醫(yī)療機構(gòu)與公立醫(yī)院專業(yè)公共衛(wèi)生機構(gòu)以及基層醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)之間的分工協(xié)作，來提供醫(yī)療衛(wèi)生資源的一種內(nèi)在的、良性的互動。比如說，一些地方現(xiàn)在正在制定公立醫(yī)院醫(yī)務人員多點執(zhí)業(yè)的政策，引導優(yōu)質(zhì)醫(yī)療資源在公立醫(yī)院和民辦醫(yī)院之間有序合理的流動。

另一方面，嚴格監(jiān)督管理，按照“十二五”醫(yī)改規(guī)劃要求，衛(wèi)生部要進一步健全醫(yī)療質(zhì)量的安全監(jiān)管體系，把非公立醫(yī)療機構(gòu)納入統(tǒng)一評審評價和質(zhì)量控制體系。建立醫(yī)療機構(gòu)不良執(zhí)業(yè)行為的投訴舉報和信息監(jiān)測的機制，不斷提高醫(yī)療質(zhì)量。我們也呼吁廣大民營醫(yī)院，第一要講誠信，踏踏實實辦院、勤勤懇懇做事。第二要重人才，為醫(yī)務人員營造職業(yè)發(fā)展的良好平臺。第三要保質(zhì)量，完善醫(yī)療質(zhì)量保障系統(tǒng)和醫(yī)護技術(shù)的操作規(guī)程。第四要建制度，改善服務、提高效率。第五要樹文化，就是通過文化來團結(jié)隊伍，提升醫(yī)院的品牌形象和行業(yè)的感召力。

2012-09-17 10:36:39
陳竺:
關(guān)于香港特別行政區(qū)醫(yī)務界人士到內(nèi)地參與醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)，CEPA已經(jīng)做出了非常明確的安排，制定了一系列優(yōu)惠政策。這里面包括，設(shè)定了在5個省可以舉辦獨資的或者合資的醫(yī)療機構(gòu)。對于香港醫(yī)師的資質(zhì)認定，我們也有特殊的安排、服務，以及舉辦醫(yī)療機構(gòu)相應的投資規(guī)模等等，最近我們都有一些優(yōu)惠的政策。當然在醫(yī)療質(zhì)量安全方面，必須按照屬地化管理的原則，統(tǒng)一的標準。我也感謝香港醫(yī)務界人士對內(nèi)地衛(wèi)生事業(yè)改革發(fā)展所做的貢獻，近年來，內(nèi)地和香港的醫(yī)務界在我們的改革當中有很多的合作項目，包括一些直接惠民的工程，比如“亮睛行動”，就是為貧困白內(nèi)障患者進行手術(shù)，做了將近10萬人，同時也為我們培養(yǎng)了一支隊伍，這些工作有力的推動了醫(yī)改。還要說的是，在過去三年的深化醫(yī)改工作里，通過國家安排的“百萬貧困白內(nèi)障復明工程”，已經(jīng)使109萬貧困白內(nèi)障患者重見光明，這是廣大人民群眾真正看得見、摸得著的健康實惠，這里面也有我們香港同行的心血。

2012-09-17 10:39:28
國際金融報記者:
我的問題是提給陳竺部長。我注意到您上周在達沃斯論壇上表示過，對目前城鄉(xiāng)居民大病醫(yī)保并不擔心籌資問題，而是擔心服務問題，請您詳細介紹一下籌資這部分，目前城鎮(zhèn)居民醫(yī)保和新農(nóng)合結(jié)余資金的狀況。另外用于向商業(yè)保險機構(gòu)購買大病保險的保費支出預計能占到多少？目前這項工作是在逐步試點推進，那么預計目前這三項保障所覆蓋的13億人群能享受這一大病保障的話還需要多長時間？根據(jù)現(xiàn)在《指導意見》的規(guī)定，各地可以由不同的方案，如何來避免地區(qū)間的保障不平衡，比如有的地方是按照比例進行報銷，上不封頂，在金額上不封頂，但是有的地方限定病種，這種不平衡如何避免？還有關(guān)于城鎮(zhèn)職工大病醫(yī)保的情況，也請您介紹一下，謝謝。

2012-09-17 10:45:15
陳竺:
我建議由劉謙副部長來介紹一下大病保障方面的情況，我再介紹一點關(guān)于服務能力建設(shè)方面的情況。

2012-09-17 10:46:55
劉謙:
謝謝你的問題。衛(wèi)生部是在主管新農(nóng)合的工作，對于農(nóng)村居民重大疾病的醫(yī)療保障給予了高度重視。這項工作我們從2010年6月就開始啟動，作為探索，是會同民政部一起。先是以農(nóng)村兒童的先心病和急性白血病這兩個病開始，逐步擴大到今年的20種疾病。主要的做法是通過對試點的病種實施臨床路徑管理，同時實行按病種定額或限價付費方式，這些改革的配套措施，規(guī)范了醫(yī)療行為，同時有效地控制費用。新農(nóng)合在限定費用的基礎(chǔ)上，將重大疾病的實際報銷比例提高到70%。對于符合條件的救助對象，就是貧困的人群，跟民政部合作，由民政部對救助對象再給予補償20%，二者相加可以到90%。

衛(wèi)生部采取的辦法是逐步擴大試點，2010年開始是兩個病，到2011年兩個病在新農(nóng)合統(tǒng)籌地區(qū)全面鋪開了，同時增加了6個病做試點。到2012年，前面的8個病全面鋪開，有三分之一的統(tǒng)籌地區(qū)增加了12種病，現(xiàn)在是20種病。

這項工作受到廣大農(nóng)民群眾的歡迎，今年上半年，全國已經(jīng)有343641名患者被納入新農(nóng)合的重大疾病救治保障范圍，其中白血病患兒有4000多人，先心病患兒14000多人，費用的補償比分別達到74.1%和77%，如果是貧困人口再加上救助的話會更高。

2012-09-17 10:47:52
劉謙:
婦女“兩癌”等6種疾病的救治人數(shù)也顯著增加，累計補償金額已經(jīng)達到9.23億元。新增12種病的試點也有93181名患者獲得了救治，補償?shù)慕痤~也達到3.88億元。參合農(nóng)民患重大疾病的費用負擔明顯減輕。

前不久，發(fā)改委等六部門印發(fā)了《關(guān)于開展城鄉(xiāng)居民大病保險工作的指導意見》，因為城鎮(zhèn)職工有大病的補充保險，而居民沒有，城鄉(xiāng)居民的醫(yī)保籌資水平差不多的，所以是對城鄉(xiāng)居民開展大病保險。這個工作是在基本醫(yī)療保障的基礎(chǔ)上，對高額的費用再給進一步的報銷。在基本醫(yī)療保障報銷以后，對患者自付的部分再做一定比例的報銷，這個比例現(xiàn)在文件要求不低于50%。

我要說明一點的是，新農(nóng)合重大疾病保障試點工作和六部委即將開展的大病保險工作的目的都是一樣的，只是具體操作是有兩種方式，新農(nóng)合大病保障是按疾病走的，大病保險是按費用走的。這兩種方式各有所長。按疾病走，選擇的是危害比較嚴重的病，而且這些病臨床路徑是清楚的，就是說它的治療是很規(guī)范的，同時費用也是可控的，能夠知道大概是多少錢，而且療效也是可知的，預后是清楚的。但是，病人是不能選擇患病種類的，這種方法會有公平性欠佳的問題。按費用走，超過多少錢都給予報銷，比較公平是它最大的優(yōu)點。但是因為有些疾病的費用不可預見，會給基金帶來很大的風險。

2012-09-17 10:52:23
劉謙:
衛(wèi)生部做這項工作是采取了“小步快跑”的辦法，第一年2個病，第二年增加6個病，第三年又增加了12個病，這樣就是20個病，所以這樣是規(guī)范的，而且盡快擴大范圍。目前衛(wèi)生部還在進一步制定其他疾病的臨床規(guī)范。所以這兩種方式目的是一樣的，只是步驟有所區(qū)別。在六部委發(fā)布的大病保險的文件當中，是說兩種模式都可以，根據(jù)不同的地方去探索。作為衛(wèi)生部來說，因為前期已經(jīng)開展了大病的新農(nóng)合的工作，所以銜接上的就是優(yōu)先考慮這20個大病，但是會更進一步盡快擴大它的范圍。隨著投資水平和管理水平的提高，新農(nóng)合對農(nóng)民大病的保障能力還會進一步提高。謝謝。

2012-09-17 11:07:49
陳竺:
我補充一點，如何確保大病的醫(yī)療服務能力。這個服務實際上也包括預防、早期的診斷和治療、康復等等。有一些病我們知道，只能在大醫(yī)院治療的，比如說兒童的先心病，要體外循環(huán)，這是非常復雜的手術(shù)，目前還不能在基層醫(yī)院進行，但是也要基層的配合，就是要把患者篩查出來。這個篩查的能力建設(shè)是需要過程的，這是一類主要依托我們的三級甲等醫(yī)院、?？漆t(yī)院進行救治的疾病。

還有一些大病的診斷，特別是病因診斷可能主要是在大醫(yī)院做的，但是它的日常服務在基層，也就是在縣級醫(yī)院甚至是鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院做的。舉一個例子，像尿毒癥的血液透析，一般而言，一個終末期腎病的患者一周要做三次血透，在農(nóng)村地區(qū)，不可能讓一個邊遠地區(qū)的患者每周三次到地級市甚至到省會城市去，所以他必須到縣醫(yī)院進行透析。但是我現(xiàn)在掌握的情況是，我們2800多個縣市級的醫(yī)院當中，現(xiàn)在還有大概800個沒有腎科醫(yī)生，沒有血液透析設(shè)施。比如說“9·7”彝良地震，我趕到地震災區(qū)了。由于地震傷員常常有擠壓傷，會造成高血鉀，所以到那個地方，我馬上問彝良縣醫(yī)院有沒有透析能力？回答是沒有。我到西部好幾個縣里面都了解到，他們沒有透析的能力，所以必須把縣級醫(yī)院的能力提高起來。比如，Ⅰ型糖尿病確診一般要到大醫(yī)院做，因為糖尿病很復雜，有Ⅰ型、有Ⅱ型，Ⅱ型里面還有不同的情況，有的是不穩(wěn)定性的，還需要用一點胰島素，多數(shù)可能是通過口服藥物，加上飲食的控制和適當?shù)倪\動來控制，所以要做鑒別診斷。但是Ⅰ型糖尿病是胰島素依賴型的，每天都需要胰島素，過一段時間應該做隨訪，看血糖控制的情況、并發(fā)癥的情況，像這類工作，也應該以縣醫(yī)院作為一個區(qū)域的醫(yī)療技術(shù)的中心服務平臺來進行提供。但是我現(xiàn)在知道的情況，我們縣醫(yī)院當中，內(nèi)分泌學科十分薄弱，這是我講的我們要提升能力。

2012-09-17 11:09:12
陳竺:
除了醫(yī)務人員這方面的能力不足以外，還要提到藥品，特別是基本藥物的供應保障能力。大家注意到血友病這一次列入了20個大病，血友病的治療離不開血漿制品類的藥物，就是凝血因子Ⅷ，還有凝血酶原復合物，里面含有Ⅸ因子，這是乙型的血友病必需的藥品。但是新聞界的朋友們可能都知道，我們國家現(xiàn)在的血漿制品藥物處在一個非常嚴峻的緊平衡的狀態(tài)，有的時候我們連搶救用藥都有斷貨的情況。

所以大病的救治保障，不是有人買單就可以了，不是這么簡單的事情，實際上是要把整個醫(yī)療服務體系的能力建設(shè)提高到一個新的水平，而且要把?；?、強基層、建機制作為基本原則。這就是為什么衛(wèi)生部最近準備就這方面的工作進行再部署。保障水平上去了，服務水平、質(zhì)量控制、對基層醫(yī)院的支持，都必須要跟上去，包括費用控制。剛才劉部長已經(jīng)提到了，如果費用不能合理控制的話，我們現(xiàn)在大病保障的基金，實際上還是從基本醫(yī)保當中拿出一個小部分，是拿5%還是10%，這個由各地根據(jù)實際情況確定的，但是應該說這個保障能力還是有限的，必須好鋼用到刀刃上。大家注意到急性心肌梗塞、腦梗塞都進入了這次范圍了，我們現(xiàn)在進行一項基礎(chǔ)性的工作，對所有大病涉及的藥品、耗材，包括支架進行成本效益分析評估，把最適合的，能夠解決問題的，安全有效又是費用可控的產(chǎn)品放到我們的診療路徑當中去，而且要確保它的供應。

所以可以說，一個大病抓住了醫(yī)改的特別是公立醫(yī)院改革的核心問題，一個就是誰提供高質(zhì)量的服務，另外就是誰來提供可持續(xù)的保障，這些問題解決了，就應該是醫(yī)改成功的一個重要標志，人民群眾會得到實惠，醫(yī)務人員也會受到鼓舞。當保障不完全的時候，即使醫(yī)生有本事治好患者的病，也是英雄無用武之地。我本人就有這樣的經(jīng)歷，我是搞白血病的，以前我們對于某些類型的白血病有很好的治療手段，但是在醫(yī)保不健全的狀態(tài)下，在誘導緩解的階段，患者可能已經(jīng)把他的家當全花光了，接下去強化、鞏固、維持治療，沒有資源了，一個能夠治愈的病最后又復發(fā)了。所以我想，這項工作意義十分重大，社會高度關(guān)注，我們衛(wèi)生系統(tǒng)一定按照中央的要求，全力做好這件事。

2012-09-17 11:28:08
劉謙:
我補充一下關(guān)于結(jié)余資金的問題，新農(nóng)合有明確的規(guī)定，當年新農(nóng)合統(tǒng)籌基金的結(jié)余不能超過當年籌集總額的15%，如果超過了，很多地方要進行二次的補償，累計的統(tǒng)籌基金結(jié)余不能超過當年籌集的統(tǒng)籌基金總額的25%，這些數(shù)據(jù)我們也會向社會公布。謝謝。

2012-09-17 11:30:05
中國日報社記者:
有一個問題想問兩位部長，關(guān)于公立醫(yī)院改革中有一個措施，北京市的一些公立醫(yī)院取消了藥品加成，取而代之設(shè)立了醫(yī)師服務費，用以激勵醫(yī)生提供更高質(zhì)量的服務。醫(yī)師服務費有一部分是用醫(yī)保進行報銷的，是40元錢，這是否會在一定程度上增加醫(yī)保的負擔？如何平衡合理使用醫(yī)保與合理提升醫(yī)生待遇的關(guān)系？謝謝。

2012-09-17 11:38:30
陳竺:
從最近北京市和深圳市試點的情況來看，實際上取消以藥補醫(yī)以后，它所設(shè)立的醫(yī)師服務費是在控制總額前提下的一個結(jié)構(gòu)調(diào)整。以藥補醫(yī)從機制上造成了很多弊病，根源是什么呢？是因為醫(yī)療技術(shù)勞務的價值沒有在價格上得到充分的體現(xiàn)，所以我們要把不合理的情況扭轉(zhuǎn)過來，這就是設(shè)立醫(yī)師服務費，提升手術(shù)費、護理費以及有些地方在開展的建立藥師服務費，因為藥師服務也是有成本的，這個也得說明一下的。

從現(xiàn)在實際的運行情況來看，取消藥品加成以后，還帶來另外一個效果，就是藥品費用下降的幅度超過了取消加成的幅度。比如，友誼醫(yī)院原來預期取消以藥補醫(yī)以后，藥品的費用下降應該是15/115，就是12.7%，也就是加成的這一塊，但是實際下降了30%，也就是說過度用藥、大處方的情況得到了遏制，取消了以藥補醫(yī)以后，藥品的費用成為醫(yī)院的成本，而不是創(chuàng)收的手段。因此，綜合測算下來的結(jié)果，實際上北京的做法還為醫(yī)保省了錢，醫(yī)保的確要報銷醫(yī)師服務費這一塊，但是增加的有限額度，和藥費下降的幅度相比，實際上增量還沒有超過下降的幅度，所以總的情況就是群眾的用藥負擔減輕了，醫(yī)院醫(yī)務人員的行為回歸公益性、回歸合理了，醫(yī)保最后省錢了，而且要從未來控制醫(yī)保不合理增長，這個作用就會更加顯現(xiàn)，所以我們認為支付制度的改革在下一步公立醫(yī)院改革當中是非常重要的。

2012-09-17 11:40:08
陳竺:
因為我們國家醫(yī)療的籌資制度安排主要的是建立醫(yī)療保障，也就是說建立一個為需方服務的體制。當然我講這句話絕對不是說我們對供方投入就不應該增加，實際上按照2009年出臺的《中共中央國務院關(guān)于深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革的意見》明確指出了政府辦醫(yī)的責任，對于公立醫(yī)院的補償，包括離退休人員的工資，基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，大型醫(yī)療儀器設(shè)備的購置，科學研究、教學，承擔的公共衛(wèi)生任務，支農(nóng)、支邊、援助基層，這些是政府應該對公立醫(yī)院直接的撥款。

因為我們現(xiàn)在的醫(yī)保籌資水平還很低，從醫(yī)療費用的報銷方面，患者自己在得病治療的自付水平還比較高，我們在大病保障方面還要盡力而為，不可能從有限的醫(yī)保資金當中來支撐我剛才說的那幾條，那應該是政府對醫(yī)院的直接投入。如果對需方和供方兩方面的投入都能夠到位的話，我們公立醫(yī)院回歸公益性就指日可待了，而且也意味著我們國家的制度設(shè)計形成了自身特色。大家知道，在國際上，有的國家把所有資源全部投入到公立醫(yī)院去，公立醫(yī)院免費或者低收費提供服務，但是也有一些弊病，就是效率低、大鍋飯，等待住院的時間可以長達幾個月，甚至長達十幾個月。如果所有資源全部投向需方，那么對供方常常就缺乏一些制約，可能造成誘導醫(yī)療消費的傾向。所以我們國家采取的是宜需則需，宜供則供，實際上是我們探索有中國特色衛(wèi)生發(fā)展道路的一個重大制度平臺。我們希望各級政府能夠切實履行舉辦公立醫(yī)院的職責，真正體現(xiàn)公益性，讓群眾得實惠，讓醫(yī)務人員得鼓舞，讓黨和政府得民心，讓衛(wèi)生事業(yè)得發(fā)展。謝謝大家。

2012-09-17 11:43:07
財經(jīng)雜志記者:
想問劉部長一個問題，我們看到材料里寫的做好大病保險和新農(nóng)合大病保障工作的銜接，我想問一下保險和保障雖然有一個字的差別，但是這兩個系統(tǒng)之間的真正差別在哪里？是不是意味著保障是有福利色彩的，應該由政府提供，而保險是要交給市場來完善的？另外，里面提到要保一些具體的大病，有20種，我想問一下這20種病是怎么樣選出來的，比如剛才提出一些現(xiàn)在疾病的標準，比如說肺癌，我們想知道肺癌是不是符合這個標準的。另外，既然提到銜接就涉及到保險和保障這兩者的邊界在哪里？哪部分是屬于保障范圍應該由政府提供的，哪些部分是屬于保險的范圍？謝謝。

2012-09-17 11:48:56
劉謙:
很好的問題。保險和保障從廣義來說做的是一樣的目的，都是為了保障健康，就是化解患者的風險，但是從比較狹義的角度來考慮，保障的概念比較大，保險是其中的一種方式。

很多國家基本保險是帶有強制性的，像我們買車險一樣的，基本險要強制買的。新型農(nóng)村合作醫(yī)療制度具有共濟性，又有保險的特征，為了讓大家更多參與進來，到今天為止一直是自愿參加，從開始試點，5年間達到8億以上的參合是非常不容易的，農(nóng)村居民確實看到這樣一個制度對保護自身健康的好處，所以他就愿意去參加，以前我們收費是很難的，要每家每戶去收，現(xiàn)在只要通知農(nóng)民哪一天什么方式交，很快就收齊了，這是一個很大的變化。

我們現(xiàn)在說的保障都是基本醫(yī)療保障，基本醫(yī)療保障就是政府承擔主要的責任，事實上城鎮(zhèn)居民的醫(yī)保以及新農(nóng)合的醫(yī)保在籌資里面的比重，各級政府承擔的比重是大的。目前來說，我們搞大病保險，要用一部分錢去購買商業(yè)保險，坦率地說，也沒有改變它基本醫(yī)療保障的性質(zhì)，它還是屬于基本保障的范疇，可能將來會延伸，有商業(yè)的保險，但是基本醫(yī)療保障這個范圍，它的特點和商業(yè)保險也會有區(qū)別，所謂的區(qū)別就是商業(yè)保險可能會由于保險公司有商業(yè)的利益，有可能會做逆向的選擇，所謂的逆向選擇就是他會選擇沒有風險的人去給予保障，越健康的人，越不容易出風險，他要做評估讓你買，如果這個人年老體弱他就不給你保障，我們現(xiàn)在雖然用新農(nóng)合的一部分資金去購買大病保險，但在本質(zhì)上不是一個商業(yè)性質(zhì)，是一個基本保障范圍，應該說應保盡保，只要出了這個問題就要對你進行保障，這是一個區(qū)別。

2012-09-17 11:50:41
劉謙:
剛才提到選擇，為什么選擇？一是危害比較大，比如發(fā)病率比較高，你剛才提到的肺癌，在農(nóng)村地區(qū)應該是第一位的。

2012-09-17 12:01:24
陳竺:
我們國家第一位死亡原因，腫瘤里面就是肺癌。

2012-09-17 12:02:16
劉謙:
目前的臨床路徑我們已經(jīng)有很規(guī)范的治療，這個治療里面的費用也是清楚的，我們不希望現(xiàn)在新農(nóng)合來報銷的病種，這個臨床路徑也不清楚，費用測算也不清楚，可能里面含有不合理的費用，如果按一個大比例去報銷，事實上是不合理地使用了這個資源。比如一個兒童得了先心病，雖然說那么復雜，但是我們有能力去解決這個問題，如果這個孩子不治療，失去了治療的時機，那是不可挽回的后果。像白血病，對于家庭是災難性的損害。所以對這些患者要給予積極關(guān)注。

2012-09-17 12:02:35
陳竺:
一個是危害大，一個是這個制度實施起來比較容易操作，療效確切，費用可控。

2012-09-17 12:05:25
郭衛(wèi)民:
看來這是一個特殊的制度設(shè)計。最后一個問題。

2012-09-17 12:05:55
上海東方衛(wèi)視記者:
剛才也有記者提到了我國現(xiàn)在醫(yī)療制度的報銷政策和比例是地區(qū)之間有差異的，跟高考一樣，那么可能導致一些不公。隨著教育部在高考方面已經(jīng)出臺了一些異地高考的細化政策，我們衛(wèi)生部有沒有一些對異地就醫(yī)的實質(zhì)性的推動和考慮？謝謝。

2012-09-17 12:06:18
陳竺:
我們衛(wèi)生部負責的新型農(nóng)村合作醫(yī)療制度，是以縣為單位進行統(tǒng)籌的，但是在國家層面都有一個要求。比如說，今年各級政府對新農(nóng)合的補助水平達到了按人頭算240元，加上農(nóng)民自繳部分，應該是300元了，所以在國家層面，我們就要求住院的報銷率，在政策范圍內(nèi)的這些藥品、醫(yī)療服務、耗材等等，報銷率要達到75%。另外是報銷的最高限額，一般說的封頂線不低于6萬，這是全國的基本要求。但是有一些地方做得更好，比如河南現(xiàn)在做到了報銷的限額15萬。為什么呢？第一，河南的農(nóng)民人口大，所謂大數(shù)法則，當這個池子很大的時候，它的抗風險能力就很強了。第二，異地報銷的問題，在河南省已經(jīng)實現(xiàn)了所有跨市縣的異地報銷，所以河南外出的農(nóng)民工在鄭州市或者其他城市都能夠很方便的進行異地報銷結(jié)算。所以河南才有可能把封頂線提到這么高。其實，很多省現(xiàn)在的做法都是這樣的，盡可能地讓我們有限的基本醫(yī)保的資源能夠更多惠及人民群眾。

最近六部委出臺大病保險政策，可以說它是順著人民群眾的愿望和制度安排的必然趨勢，因為新農(nóng)合的籌資水平還在不斷提升，剛才劉部長講了到2015年政府的投入要到達到360元以上，加上群眾自繳的90元，因為政府的投入和個人的繳納是80%和20%的關(guān)系，那時總的投資水平就會達到450元。那時候中央層面還會有一個規(guī)定，更高的報銷率，更高的支付限額。包括通過大病救助的可能還會進一步優(yōu)惠，超出限額以外部分的，進一步調(diào)整報銷比例等等。應該說，現(xiàn)在在醫(yī)保方面，在我們國家已經(jīng)有一個普惠制，而且應該是均等化的普惠制。當然，上海的新農(nóng)合籌資水平是全國最高的，超過1000元，所以地區(qū)差異也是一個客觀的情況。

2012-09-17 12:09:04
郭衛(wèi)民:
將來能逐步縮小的嗎？

2012-09-17 12:12:37
陳竺:
是準備要逐步縮小的。

2012-09-17 12:12:53
郭衛(wèi)民:
在全國范圍內(nèi)慢慢來？

2012-09-17 12:13:09
陳竺:
應該說統(tǒng)籌層級越高的，共濟性就越高，從醫(yī)保的角度公平性也會好，但是這需要一個過程。新農(nóng)合現(xiàn)在大部分地區(qū)是以縣為單位進行統(tǒng)籌，鼓勵它到市，然后到省，這樣它的公平性就會更好?，F(xiàn)在有一些貧困的地區(qū)，雖然總的要求是一樣的，有的地方做得很好，但是有的貧困的地方是通過中央財政轉(zhuǎn)移支付，給他補貼，以盡量縮小差距。這是一個趨勢。我們這次出臺的大病的保險已經(jīng)要到省、市級統(tǒng)籌了，鼓勵到省級統(tǒng)籌，但這不是絕對要求。

另外，新農(nóng)合也在探索按市級統(tǒng)籌，我們很多地方，比如內(nèi)蒙古的鄂爾多斯等等，都已經(jīng)實現(xiàn)地市級的統(tǒng)籌了，這都是為了讓人民群眾更多受惠所采取的探索。我們國家的醫(yī)保制度還在不斷發(fā)展當中，國際上有一些模式，但是也是世界難題，還沒有一個能夠稱得上是完美的模式。

2012-09-17 12:13:26
劉謙:
異地報銷依賴于信息系統(tǒng)的建立，很多省已經(jīng)在建省里的平臺，部里面也在建國家級的平臺，有幾個省已經(jīng)試著聯(lián)通，這樣異地看病就可以進行報銷，而且盡量做到即時結(jié)報，他只是交付自己承擔的費用，其他費用由醫(yī)療機構(gòu)和新農(nóng)合機構(gòu)去結(jié)算，這樣就方便了，就不像他以前交全額的費用，回去再審核和報銷，這樣就方便多了。

2012-09-17 12:16:23
陳竺:
這項工作我們部黨組非常重視，劉部長分管的，也抓得很緊。前不久我看到一個演示，就是河南的農(nóng)民在我們國家最好的腫瘤醫(yī)院治療，這些信息的傳輸，費用一清二楚，而且馬上能夠進行即時結(jié)報，我們希望全國跨省的結(jié)報系統(tǒng)能夠早一點的建立起來，當然這個難度還是不小的。另外，我們?yōu)槭裁锤憔用窠】悼ǎ繉嶋H上一卡在手走遍全國都能夠通過身份識別，很好地進行跨地區(qū)的即時結(jié)報，當然需要提供基本的醫(yī)療信息，比如血型，比如藥物過敏的情況。萬一跨省的時候出現(xiàn)了什么事故，無論是交通事故還是工傷事故，只要這張卡在身上，異地的醫(yī)療機構(gòu)馬上可以進行搶救。

2012-09-17 12:17:21
郭衛(wèi)民:
這是一個系統(tǒng)工程，涉及到方方面面，今天大家提了不少問題，而且提得很具體，兩位領(lǐng)導回答得很詳盡。今天發(fā)布會到此結(jié)束，謝謝各位。

2012-09-17 12:19:14