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“政協(xié)委員談醫(yī)改”集體采訪

  2010年3月7日9:30,在梅地亞兩會(huì)新聞中心多功能廳舉辦主題為“政協(xié)委員談醫(yī)改”的集體采訪。政協(xié)新聞組副組長(zhǎng)、《人民政協(xié)報(bào)》社社長(zhǎng)鄔旦生主持本次集體采訪,高春芳、吳以嶺、董協(xié)良、呂愛平、溫建民等五位委員出席并回答記者的提問。中國(guó)網(wǎng)進(jìn)行現(xiàn)場(chǎng)直播,敬請(qǐng)關(guān)注!文字實(shí)錄 圖片實(shí)錄 返回直播頁(yè)

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活動(dòng)標(biāo)題

  • “政協(xié)委員談醫(yī)改”集體采訪

活動(dòng)描述

  • 2010年3月7日9:30,在梅地亞兩會(huì)新聞中心多功能廳舉辦主題為“政協(xié)委員談醫(yī)改”的集體采訪。政協(xié)新聞組副組長(zhǎng)、《人民政協(xié)報(bào)》社社長(zhǎng)鄔旦生主持本次集體采訪,高春芳、吳以嶺、董協(xié)良、呂愛平、溫建民等五位委員出席并回答記者的提問。中國(guó)網(wǎng)進(jìn)行現(xiàn)場(chǎng)直播,敬請(qǐng)關(guān)注!

文字內(nèi)容:

  • 中國(guó)網(wǎng):

    出席:

    高春芳 解放軍150醫(yī)院院長(zhǎng)

    吳以嶺 中國(guó)工程院院士、以嶺醫(yī)藥集團(tuán)董事長(zhǎng)

    董協(xié)良 陜西協(xié)同生殖醫(yī)學(xué)研究所所長(zhǎng)

    呂愛平 中國(guó)中醫(yī)科學(xué)院中醫(yī)臨床醫(yī)學(xué)基礎(chǔ)研究所常務(wù)副所長(zhǎng)

    溫建民 中國(guó)中醫(yī)科學(xué)院望京醫(yī)院教授

    主持:

    鄔旦生 政協(xié)新聞組副組長(zhǎng)、《人民政協(xié)報(bào)》社社長(zhǎng)

    2010-03-06 11:53:11

  • 中國(guó)網(wǎng):

    全國(guó)政協(xié)十一屆三次會(huì)議集體采訪今日上午9時(shí)30分舉行,主題為“政協(xié)委員談醫(yī)改”。集體采訪由政協(xié)新聞組副組長(zhǎng)鄔旦生主持,全國(guó)政協(xié)委員高春芳、吳以嶺、董協(xié)良、呂愛平、溫建民出席并回答記者的提問。中國(guó)網(wǎng)進(jìn)行圖文實(shí)時(shí)報(bào)道,敬請(qǐng)關(guān)注。

    2010-03-07 09:21:39

  • 中國(guó)網(wǎng):

    各媒體記者已到場(chǎng),集體采訪馬上開始。

    2010-03-07 09:26:24

  • 鄔旦生:

    女士們、先生們,各位記者朋友們,大家上午好。全國(guó)政協(xié)十一屆三次會(huì)議召開以來,廣大政協(xié)委員特別是我們醫(yī)藥衛(wèi)生界委員結(jié)合討論溫總理所作的政府工作報(bào)告,就積極穩(wěn)妥地推進(jìn)醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革、保障人民身體健康和家庭幸福發(fā)表了許多很好的意見和建議,今天我們請(qǐng)來了五位醫(yī)衛(wèi)界的委員接受記者的集體采訪,回答記者關(guān)心的問題。

    2010-03-07 09:27:50

  • 鄔旦生:

    他們是:高春芳先生,中國(guó)人民解放軍150醫(yī)院院長(zhǎng);吳以嶺先生,中國(guó)工程院院士、河北省中西醫(yī)結(jié)合醫(yī)藥研究院院長(zhǎng);董協(xié)良先生,陜西協(xié)同生殖醫(yī)學(xué)研究所所長(zhǎng);呂愛平先生,中國(guó)中醫(yī)科學(xué)院中醫(yī)臨床醫(yī)學(xué)基礎(chǔ)研究所常務(wù)副所長(zhǎng);溫建民先生,中國(guó)中醫(yī)科學(xué)院教授。

    2010-03-07 09:38:03

  • 長(zhǎng)沙晚報(bào)記者:

    我想提問的問題是,新醫(yī)改提出,提高診療費(fèi)、降低藥價(jià),一經(jīng)提出就備受關(guān)注,有人擔(dān)心,診療費(fèi)上去了,但是藥價(jià)是否會(huì)降下來呢?我想聽聽聽各位委員的說法。另外一個(gè)問題是,藥品零加成是不是就能解決老百姓看病難、看病貴的問題?謝謝。

    2010-03-07 09:39:21

  • 高春芳:

    這個(gè)問題是大家非常關(guān)注的問題?,F(xiàn)在診療費(fèi)這一塊,從解放初到現(xiàn)在沒有變,我給大家舉一個(gè)護(hù)理方面診療問題,護(hù)理要占全院服務(wù)人數(shù)的三分之二,就是醫(yī)療行為,但是護(hù)理的收入現(xiàn)在定的價(jià)格只占了全收入的不到2% 。

    2010-03-07 09:40:18

  • 高春芳:

    也就是說,所有含高技術(shù)含量、高風(fēng)險(xiǎn)的治療,國(guó)家一直沒有給一個(gè)應(yīng)該的合理的價(jià)格,因此技術(shù)服務(wù)費(fèi)是必須增加的,增加的目的是正確地給醫(yī)護(hù)人員合理的技術(shù)服務(wù)的待遇。第二,提高醫(yī)護(hù)人員治療廣大人民的疾病的積極性,這兩個(gè)東西是相輔相成的,因此,提高技術(shù)含量,是適應(yīng)現(xiàn)在發(fā)展需求的。

    2010-03-07 09:40:59

  • 高春芳:

    大家擔(dān)心加價(jià)以后,技術(shù)服務(wù)含量增加了,藥費(fèi)能不能降下來。我們國(guó)家剛剛制定的307種基本藥物實(shí)施以后,將來逐步推行醫(yī)療的基本藥物政策,基本藥物政策就意味著所有的價(jià)格問題合理了。

    2010-03-07 09:42:03

  • 呂愛平:

    我們國(guó)家的醫(yī)改是根本上要解決看病難、看病貴的問題。但是這個(gè)問題,今年溫總理報(bào)告說的,這是一個(gè)世界性的難題,我們國(guó)家面臨的和美國(guó)面臨的醫(yī)改是不一樣的,人家是在減負(fù),我們要增加一些投入,所以很難說藥品零加成就能解決這個(gè)問題,解決這個(gè)問題是個(gè)世界性難題,包括很多醫(yī)療保障、包括其他配套設(shè)施一起,才能解決我們國(guó)家看病難、看病貴的問題。

    2010-03-07 09:42:59

  • 中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者:

    醫(yī)改的話題一直是全民熱議的話題,不少觀點(diǎn)認(rèn)為,醫(yī)改的關(guān)鍵在于醫(yī)藥分家,但是日前有一位做客中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)中經(jīng)在線訪談的藥企委員表示,醫(yī)藥分家只會(huì)增加藥品到最終消費(fèi)者之間的環(huán)節(jié),增加商業(yè)流通成本,是錯(cuò)誤的,甚至是荒謬的。請(qǐng)問各位委員如何看待這個(gè)問題,真正實(shí)施醫(yī)藥分家之后,醫(yī)院的考核和激勵(lì)制度,如醫(yī)生的激勵(lì)工資應(yīng)該怎樣確定?謝謝。

    2010-03-07 09:43:53

  • 溫建民:

    關(guān)于醫(yī)藥分家,我們形成以藥養(yǎng)醫(yī)的機(jī)制是從五十年代到現(xiàn)在,醫(yī)院的運(yùn)作由三大部分組成,一個(gè)是醫(yī)療服務(wù)的收費(fèi),一個(gè)是藥品的收入,還有一個(gè)是政府的投入。醫(yī)藥分家,你想用一兩年、兩三年的時(shí)間,把幾十年的整個(gè)機(jī)制改變過來我覺得是有一定的困難,所以醫(yī)藥分家要逐步推進(jìn),而且咱們還是得用改革開放的那句話“摸著石頭過河”,因?yàn)檫@涉及到深層次的問題。大家關(guān)心的是,醫(yī)藥分家之后,會(huì)不會(huì)增加看病難、看病貴的問題呢?我認(rèn)為,藥是藥劑科的事,并不是我們醫(yī)生看每個(gè)病人,都要產(chǎn)生處方。

    2010-03-07 09:45:15

  • 溫建民:

    比如說我是骨科大夫,我們經(jīng)??床〉臅r(shí)候,不一定產(chǎn)生處方的,這也不是處方費(fèi),處方費(fèi)跟藥費(fèi)是兩個(gè)概念,醫(yī)生開了這個(gè)處方之后,到藥劑科,藥劑科根據(jù)醫(yī)生的處方來配藥,比如我們開一個(gè)中藥的處方出來,到藥劑科有配藥師給你們抓藥,中藥有很多講究,西藥也一樣,藥師費(fèi)是指藥劑科專業(yè)人員的勞務(wù)的費(fèi)用,并不是醫(yī)生處方的費(fèi)用。我覺得是這樣。

    2010-03-07 09:46:57

  • 河北電視臺(tái)記者:

    我有兩個(gè)問題。第一個(gè)問題是提給高春芳院長(zhǎng)的,是關(guān)于社區(qū)醫(yī)療的。現(xiàn)在社區(qū)醫(yī)療如何激活,一方面是大醫(yī)院的人滿為患,另一方面社區(qū)醫(yī)療現(xiàn)在人比較少,關(guān)鍵原因是很多人對(duì)社區(qū)醫(yī)療不信任,您認(rèn)為應(yīng)該怎么樣激活社區(qū)醫(yī)療機(jī)構(gòu)?有人提出將社區(qū)醫(yī)療納入大醫(yī)院的派出機(jī)構(gòu),您怎么看待這個(gè)問題?第二個(gè)問題是提給吳以嶺委員的,現(xiàn)在還是反映藥價(jià)居高不下,您怎么看待這個(gè)問題,到底是什么原因所致?謝謝。

    2010-03-07 09:49:24

  • 高春芳:

    我先回答第一個(gè)問題。社區(qū)醫(yī)療是我們?cè)卺t(yī)療改革中一個(gè)重要的內(nèi)容,它是解決分散各種疾病治療的一個(gè)過程,過程中的一個(gè)排頭兵。比如說普通疾病,將來醫(yī)改,普通疾病國(guó)家投入8500億,三年以內(nèi)設(shè)備增加了、基礎(chǔ)建設(shè)增加了,縣、鄉(xiāng)、村解決基本醫(yī)療,社區(qū)醫(yī)療也是解決這個(gè)基本問題的。就像剛才你講的,目前的問題是,很多人認(rèn)為,社區(qū)醫(yī)療的設(shè)備增加了,但是大夫看病的能力沒有增強(qiáng),換句話說,病人對(duì)社區(qū)的醫(yī)生看病的不信任度增加。

    2010-03-07 09:50:20

  • 高春芳:

    怎么解決這個(gè)問題?我們認(rèn)為,一是要加大對(duì)社區(qū)醫(yī)院的定位,社區(qū)醫(yī)院首先應(yīng)面對(duì)的是普通疾病,這樣一個(gè)人員的培訓(xùn),來了一個(gè)病人,我能看出你是什么疾病,普通的疾病在我這里能夠得到基本的醫(yī)療。

    2010-03-07 09:51:09

  • 高春芳:

    疑難疾病、重大疾病、重危疾病,有一個(gè)轉(zhuǎn)送的機(jī)制,社區(qū)醫(yī)療應(yīng)有馬上轉(zhuǎn)送、立即轉(zhuǎn)送的功能。第三,社區(qū)醫(yī)療可以采取大帶小、老帶少的方法。比如說,相應(yīng)的每一個(gè)社區(qū)都有高層次的醫(yī)院,這些醫(yī)院可以作為一個(gè)制度定期到這個(gè)社區(qū)來工作,派各類的醫(yī)生幫助你工作,來坐診,作為一個(gè)制度。另外,我可以幫你來查房,也作為一個(gè)制度。

    2010-03-07 09:52:09

  • 高春芳:

    另外,他可以選送,我作為一個(gè)制度,讓哪個(gè)專業(yè)、哪個(gè)大夫臨床經(jīng)驗(yàn)少的,到大醫(yī)院去進(jìn)修、培訓(xùn),經(jīng)過幾年的努力,上下左右培訓(xùn)好了,這個(gè)問題就能夠得到逐步解決。我想,這是一個(gè)好事情,關(guān)鍵在于我們把它做好。

    2010-03-07 09:52:48

  • 董協(xié)良:

    首先是盤活資源,形成一個(gè)信息平臺(tái)。另外,陜西三級(jí)甲等醫(yī)院和二級(jí)醫(yī)院、基層社區(qū)服務(wù),今后建議形成一個(gè)醫(yī)療的集團(tuán),他們的資源共享,完全是醫(yī)生多處執(zhí)業(yè),就是說三級(jí)醫(yī)院的醫(yī)生可以直接到社區(qū)去,讓患者在社區(qū)就能得到一種好的醫(yī)療,如果這樣通盤來解決資源共享的問題。再一個(gè),醫(yī)生能夠充分發(fā)揮他的作用,同時(shí)患者能夠得到良好的治療。

    2010-03-07 09:53:14

  • 吳以嶺:

    關(guān)于藥價(jià)的問題,現(xiàn)在我們的藥分了幾組,一組是基本藥物目錄,307種藥物,每一個(gè)藥物的定價(jià),由國(guó)家發(fā)改委價(jià)格司組織有關(guān)方面的專家,包括經(jīng)濟(jì)方面的專家、財(cái)務(wù)方面的專家和制藥方面的專家、醫(yī)學(xué)方面的專家,共同對(duì)每一個(gè)產(chǎn)品的價(jià)格形成機(jī)制做全面考察。

    2010-03-07 09:53:50

  • 吳以嶺:

    而且要實(shí)地考察,它的原料成本、生產(chǎn)成本、稅收成本、管理成本,再加上一個(gè)合理的利潤(rùn),形成了這個(gè)藥品的價(jià)格。所以在基本藥物目錄當(dāng)中,這307個(gè)品種的定價(jià),我覺得這個(gè)定價(jià)機(jī)制是科學(xué)的,政府拿出的指導(dǎo)價(jià)是相對(duì)合理的,虛高的問題不太嚴(yán)重。在這個(gè)指導(dǎo)價(jià)格之下,然后各省統(tǒng)一招標(biāo)采購(gòu),這307種基本藥物,解決防治必需、安全有效,所以它叫合理定價(jià)。國(guó)家在逐步地解決這些問題。我覺得,這次基本藥物制度出臺(tái),就是要解決這個(gè)問題,而且這都是能夠解決基本的醫(yī)療需求,通過這些產(chǎn)品是可以解決的?,F(xiàn)在基層社區(qū)完成了,馬上大醫(yī)院也要開始實(shí)施基本藥物目錄。圍繞基本醫(yī)療需求,采用這些藥品,國(guó)家會(huì)對(duì)這些藥品加大報(bào)銷力度,就會(huì)解決這些問題。

    2010-03-07 09:54:26

  • 中國(guó)青年報(bào)記者:

    現(xiàn)在教育方面都在搞高校的去行政化,不知道醫(yī)院是不是也有這個(gè)問題?另外,怎么樣限制醫(yī)生的大處方和大檢查?因?yàn)檫@是非常難的,醫(yī)生對(duì)于患者的權(quán)利,在沒有平衡的情況下,光靠給醫(yī)生高薪是限制不到的,不知道委員們?cè)趺纯矗?

    2010-03-07 09:55:02

  • 高春芳:

    這個(gè)問題是大家提得比較多的一個(gè)問題,如何限制大處方、大檢查,這里面一是有教育的問題,醫(yī)生的首要責(zé)任是治病救人,首先這個(gè)醫(yī)生的名字就決定了他的性質(zhì)。我們講沒有德的醫(yī)生是不能當(dāng)醫(yī)生的,是不配當(dāng)醫(yī)生的。首先,醫(yī)生要具備良好的道德,我面對(duì)的是疾病和病人,我們和病人之間是一個(gè)壕溝的戰(zhàn)友,共同的敵人是疾病,這一條線要搞明白。

    2010-03-07 09:55:39

  • 高春芳:

    第二,確實(shí)在醫(yī)療方面存在著過度治療的問題,就是你們講的大處方、過度檢查,這有很多的原因,有的是出于對(duì)病人完整性的檢查,比如說做一個(gè)手術(shù),雖然是一個(gè)小的闌尾炎手術(shù),但是如果各項(xiàng)檢查不徹底、不完整,中間出了一些醫(yī)療上發(fā)生的并發(fā)癥,倒回來說,你為什么沒有做這些檢查?他負(fù)不了責(zé)任的,這是從責(zé)任角度而言。另外,過去我們出臺(tái)的醫(yī)療方面的舉證倒置,給我們醫(yī)生帶來了一定的思想負(fù)擔(dān)和負(fù)面影響,為什么呢?本來這個(gè)病做五項(xiàng)檢查,我認(rèn)為就能把它解決了,舉證倒置這個(gè)條例出來以后,就出現(xiàn)了一些不合理的東西,患者隨時(shí)都可以告醫(yī)生,但是患者要把為什么告醫(yī)生的理由說清楚,如果說不清楚,你就輸,要賠錢,現(xiàn)在這個(gè)問題正在逐步改善,感覺到舉證倒置是有不足的地方。

    2010-03-07 09:56:18

  • 高春芳:

    第三,現(xiàn)在的疾病,往往一個(gè)人,除了年輕人之外,都有多種疾病存在,在治療的過程中,有一個(gè)合理的、最佳的、最好的處方選擇,因此大處方的問題存在著過度治療、存在著道德底線,也存在著部分的經(jīng)濟(jì)利益,這一塊如何預(yù)防,一個(gè)是教育,醫(yī)生首先要有德。二是我們現(xiàn)在出臺(tái)了很多的管理系統(tǒng),比如說合理用藥的PASS系統(tǒng),你出這種處方,合理配藥對(duì)不對(duì),應(yīng)不應(yīng)該,我們可以監(jiān)控。三是現(xiàn)在公立醫(yī)院開的處方,三天,現(xiàn)在又出現(xiàn)了另外一個(gè)問題,開了三天,有些慢性病,他老得來掛號(hào),老得來開藥,這里面也有很多矛盾。但是我們提倡,以良好的道德去救死扶傷,以良好的醫(yī)德去合理處方。因此,大檢查、過度治療,已經(jīng)引起了醫(yī)學(xué)界的廣泛重視,各個(gè)醫(yī)院都從教育入手,都從制定各種制度入手,來遏制這個(gè)問題,來限制這個(gè)問題。請(qǐng)大家相信,這個(gè)事情會(huì)越辦越好,醫(yī)院風(fēng)氣也會(huì)越來越好。

    2010-03-07 09:57:06

  • 人民網(wǎng)記者:

    現(xiàn)在中醫(yī)在西醫(yī)的擠壓之下面臨著一些困境,被人認(rèn)為是“說不清、道不明的東西”,請(qǐng)問委員對(duì)這個(gè)問題怎么看?另外,請(qǐng)委員們對(duì)振興中醫(yī)提出一些建議。

    2010-03-07 09:59:12

  • 呂愛平:

    這可能還是有很多誤解,中醫(yī)的特征是有中國(guó)文化背景的,有幾千年悠久歷史的,有一個(gè)完整體系的,融人文科學(xué)一體的醫(yī)學(xué)體系,社會(huì)上一些說不清道不明的可能是一些誤解。中醫(yī)在醫(yī)改中的作用,應(yīng)該考慮到,我們國(guó)家醫(yī)學(xué),有西醫(yī)學(xué)、中醫(yī)學(xué),還有中西結(jié)合醫(yī)學(xué)。我個(gè)人總在想,我們國(guó)家既有現(xiàn)代醫(yī)學(xué)、又有中醫(yī)學(xué),還有中西結(jié)合醫(yī)學(xué),本質(zhì)上來說,像毛澤東同志早年就說過,我們國(guó)家應(yīng)該成立有中國(guó)特色的中醫(yī)藥學(xué),在五十年代就有這樣的提法。也就是說,我們國(guó)家的醫(yī)學(xué)體系,應(yīng)該是也必須是世界上最好的醫(yī)學(xué),因?yàn)槲覀兪莾煞N醫(yī)學(xué)的融合,中醫(yī)的臨床服務(wù)能力應(yīng)該有很多優(yōu)勢(shì)范疇,包括對(duì)慢性病的控制,包括重心下移、重心前移的一些養(yǎng)生保健,這些都在未來的醫(yī)改工作中會(huì)起到很重要的作用。

    2010-03-07 09:59:44

  • 檢察日?qǐng)?bào)和正義網(wǎng)記者:

    政府工作報(bào)告中,提出要改善醫(yī)患關(guān)系。但現(xiàn)在醫(yī)療紅包的現(xiàn)象還是破壞了這種醫(yī)患關(guān)系,按照相關(guān)制度和醫(yī)療改革方案,社會(huì)各界應(yīng)該從多角度、多方位來解決醫(yī)患紅包,請(qǐng)大家談一下關(guān)于這個(gè)問題如何解決。

    2010-03-07 10:01:22

  • 溫建民:

    這個(gè)問題我來回答。我是搞臨床的,我是骨科大夫,天天開刀,我這一輩子,一個(gè)紅包都沒有收。我不知道你這個(gè)根據(jù)從哪兒來的,這是第一個(gè),所以不能把醫(yī)生醫(yī)療上的個(gè)別的害群之馬,把一些醫(yī)生放大化。希望媒體的同志們理解我們當(dāng)醫(yī)生的難處,而且要看到他的陽(yáng)光面,不要把醫(yī)生的個(gè)別害群之馬放大。

    2010-03-07 10:01:57

  • 溫建民:

    醫(yī)患關(guān)系是個(gè)很復(fù)雜的問題,我是從八十年代開始當(dāng)醫(yī)生的,當(dāng)時(shí)我剛畢業(yè)的時(shí)候,醫(yī)患關(guān)系非常和諧,到了把醫(yī)療推向市場(chǎng)以后,醫(yī)患關(guān)系開始緊張了,到了九十年代末,到了現(xiàn)在二十一世紀(jì),越來越緊張,緊張到我們很多醫(yī)生跟我說,我現(xiàn)在看每個(gè)病人,我首先把他當(dāng)作我的一個(gè)原告,我是一個(gè)被告。為什么現(xiàn)在醫(yī)患關(guān)系緊張到這種程度呢?我覺得有幾個(gè)方面,一是把醫(yī)療推到市場(chǎng)以后,好象醫(yī)患之間的關(guān)系是金錢的關(guān)系。二是現(xiàn)在的醫(yī)鬧已經(jīng)嚴(yán)重影響到醫(yī)療醫(yī)改的進(jìn)行,現(xiàn)在有些地方醫(yī)鬧已經(jīng)形成了一股黑社會(huì)勢(shì)力,嚴(yán)重影響了醫(yī)院醫(yī)生的職業(yè)環(huán)境。所以我認(rèn)為,要搞好醫(yī)患關(guān)系,首先要加強(qiáng)醫(yī)生隊(duì)伍的建設(shè)。紅包的問題,現(xiàn)在各醫(yī)院紀(jì)檢部門都有對(duì)收受紅包約束機(jī)制,我們一發(fā)現(xiàn)收受紅包,就要做很大的處理。所以可以說,基本上我們醫(yī)院沒有人敢收紅包,因?yàn)椴恢档檬者@個(gè)紅包,你收一百個(gè)紅包,有一個(gè)告你,可能你的執(zhí)業(yè)資格就丟了,所以我們大部分的醫(yī)生是沒有收紅包的了,但是有沒有收紅包的?應(yīng)該有,是個(gè)別的。另外,也是希望媒體對(duì)我們醫(yī)務(wù)人員的工作有理解。

    2010-03-07 10:03:00

  • 溫建民:

    醫(yī)療行業(yè)是一個(gè)高風(fēng)險(xiǎn)的職業(yè),而且是高智能、高體力的一個(gè)職業(yè),每天面臨的壓力很大。你們天天可以看到一些笑臉,我們天天看的是愁眉苦臉,甚至面對(duì)著一些死亡的病人,你想,幾十年下來,醫(yī)生的壓力很大。所以,醫(yī)生在很多職業(yè)里不是壽命高的人群,壽命是比較短的,而且醫(yī)護(hù)人員當(dāng)中得高血壓的人很多,得心血管疾病的人也很多,得抑郁癥的很多,甚至自殺的也有,在自殺率里是排前三位的。這次總理政府工作報(bào)告當(dāng)中提到要改善醫(yī)患關(guān)系,我覺得這需要全社會(huì)的努力,不光是醫(yī)生的努力。

    2010-03-07 10:05:26

  • 董協(xié)良:

    其實(shí)核心問題是國(guó)家舉證倒置出臺(tái)以后,醫(yī)患矛盾的問題突出了,醫(yī)生不得不站在自己的角度上來保護(hù)自己,所以不該做一些檢查,做了不該進(jìn)行需要鑒別診斷需要的檢查,相關(guān)的內(nèi)容也就增加了,這樣患者的負(fù)擔(dān)就加重了。如果國(guó)家從法律的角度上把條例進(jìn)行修訂,我想醫(yī)患矛盾的問題會(huì)得到解決的。

    2010-03-07 10:06:03

  • 工人日?qǐng)?bào)記者:

    目前一些大城市、大醫(yī)院里仍然存在著看病難的問題,背后凸顯的是我國(guó)醫(yī)療資源分配不均衡,下一步醫(yī)療體制改革中如何有效地解決我國(guó)醫(yī)療資源不均衡的情況?謝謝。

    2010-03-07 10:06:36

  • 吳以嶺:

    現(xiàn)在我們國(guó)家的醫(yī)療資源配置和社會(huì)需求中不協(xié)調(diào)的問題,雖然這次醫(yī)保改革正是解決這個(gè)問題。我們的醫(yī)保改革,如果從醫(yī)療服務(wù)的角度來看,城鄉(xiāng)基層醫(yī)療服務(wù)體系建設(shè)是這次加強(qiáng)的重心。通過加強(qiáng)對(duì)這些基層醫(yī)院的硬件建設(shè)、設(shè)備購(gòu)置、人員培訓(xùn)、水平提高,將來有一些病就可以不到大醫(yī)院去了,就解決了這個(gè)問題。將來是有分工的,大的醫(yī)院是高水平解決疑難病、難治的疾病,一般的疾病在社區(qū)基層醫(yī)院就解決了,這個(gè)功能是有所分割的。現(xiàn)在大家都愿意到大醫(yī)院看病,對(duì)基層不太相信,一方面大醫(yī)院人滿為患,一方面基層醫(yī)院病人不足,將來醫(yī)改把這個(gè)問題都解決了。

    2010-03-07 10:06:57

  • 高春芳:

    關(guān)鍵是現(xiàn)在我們國(guó)家的基本醫(yī)療制度就是為了解決這個(gè)問題?,F(xiàn)在投資八千五百億建立的農(nóng)村三級(jí)醫(yī)療,解決了農(nóng)村的基本疾病治療的問題,社區(qū)醫(yī)療又解決了城鎮(zhèn)的小病基本疾病的問題。這兩級(jí)解決了,剩下的一個(gè)難病、大病、重危病在上一級(jí)醫(yī)院解決。

    2010-03-07 10:07:52

  • 高春芳:

    因此,隨著我們國(guó)家醫(yī)改制度的完善,隨著我們的三級(jí)醫(yī)院,縣、鄉(xiāng)、村和社區(qū)醫(yī)生水平的提高,看病能力的提高,我們國(guó)家看病難、看病貴的問題,會(huì)逐步得到解決。但是請(qǐng)大家期望值不要太高,為什么呢?醫(yī)改是一個(gè)世界性的難題,我們國(guó)家是13億人,國(guó)家政府對(duì)我們的人民是十分熱愛的。為什么投入這么大?從三皇五帝到現(xiàn)在,有人給農(nóng)民買單了,這是世界最大的進(jìn)步?,F(xiàn)在又成立了專門的醫(yī)療改革小組,李克強(qiáng)副總理任組長(zhǎng),說明我們國(guó)家對(duì)人民的健康是多么的重視,因此,我們有信心,通過國(guó)家出臺(tái)的一系列政策,這一塊的問題會(huì)逐步得到解決。我相信,隨著發(fā)展,我們國(guó)家會(huì)更好,我們的人民會(huì)更健康。

    2010-03-07 10:08:26

  • 呂愛平:

    這次醫(yī)改,醫(yī)療體制和機(jī)制都有很大的變化。這個(gè)體制其實(shí)是醫(yī)療資源分配的問題,為什么要改呢?我們現(xiàn)在醫(yī)療資源分配是在城鄉(xiāng),經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)和欠發(fā)達(dá)地區(qū)的醫(yī)療資源分配是不平衡的。像高委員和吳委員說的,國(guó)家正在努力,是在做加法的方式,強(qiáng)調(diào)基層。其實(shí)我們也看過,調(diào)查過北京的衛(wèi)生服務(wù)中心和衛(wèi)生站,我老家在江西,我在江西看到一些鄉(xiāng)鎮(zhèn)一些衛(wèi)生院、衛(wèi)生所,這兩個(gè)之間還是有差距,但是毫無疑問,中央政府的財(cái)經(jīng)投入,還有要求地方的財(cái)經(jīng)投入,所以這個(gè)問題在一定時(shí)間內(nèi)會(huì)得到很大的改善。

    2010-03-07 10:09:22

  • 呂愛平:

    前面也提到過,另外一個(gè)改革是機(jī)制,什么叫機(jī)制呢?醫(yī)療資源發(fā)揮最大的社會(huì)效益,毫無疑問,技術(shù)問題是最主要的,我們這次的醫(yī)改,包括對(duì)公立醫(yī)院的一些改革等等問題,我們都強(qiáng)調(diào)一個(gè)很主要的問題,在技術(shù)水平高的技術(shù)人員和基層醫(yī)院技術(shù)人員的交流、互相培訓(xùn),包括下基層的措施都有,醫(yī)改是一個(gè)世界性的難題,并且無論國(guó)家整個(gè)醫(yī)療或者基本醫(yī)療保障投入相對(duì)比較差的情況下,要做根本的改善,要相對(duì)有一個(gè)時(shí)間段,把醫(yī)療資源包括技術(shù)水平得到提高。

    2010-03-07 10:10:49

  • 新華社記者:

    我們相信,醫(yī)改最大的獲益者應(yīng)該是患者,但是我們同時(shí)也非常想知道,醫(yī)改對(duì)整個(gè)行業(yè)的上下游來說是利好還是利空?比如說對(duì)疫苗生產(chǎn)商來說是利好,但是對(duì)基本藥物制造商來說可能是利空,他們可能要通過不斷地給藥品換“馬甲”才能維持比較好的生存狀態(tài)?是不是這樣?

    2010-03-07 10:11:31

  • 高春芳:

    國(guó)家對(duì)這塊規(guī)定得很死,制定基本藥物目錄、實(shí)施基本藥物制度就是為了防止這個(gè)東西。比如,工資漲了,我們國(guó)家從解放初到現(xiàn)在,工資大概是漲了三倍,有的地方可能高一點(diǎn),是四倍。從藥上講,解放初到現(xiàn)在,藥的價(jià)格大概是十四倍左右。這個(gè)價(jià)格的上漲,永遠(yuǎn)是和工資的價(jià)格不相配的,老顯得是高。國(guó)外生產(chǎn)一例藥,十年的周期,它要把所有的錢都加進(jìn)去,因此價(jià)格就顯得高。我們國(guó)家根據(jù)國(guó)情,要制定基本藥物制度,現(xiàn)在是307種,不管工資漲多高,不管藥廠的效益如何,我就定這個(gè)價(jià)格了,這個(gè)價(jià)格就用于基本醫(yī)療、醫(yī)保的,用了這個(gè)藥,就這么多錢,叫大家用,好鋼使在刀刃上,就解決這個(gè)問題的,因此不用擔(dān)心。

    2010-03-07 10:12:03

  • 吳以嶺:

    基本藥物目錄的藥是化學(xué)通用名,你說的不是商品名,所以將來這個(gè)藥不行了,換一個(gè)藥,審批是很難的,已經(jīng)把它限制住了。

    2010-03-07 10:13:44

  • 首都醫(yī)藥半月刊記者:

    請(qǐng)問委員一個(gè)問題,現(xiàn)在臨床濫用藥現(xiàn)象非常普遍,對(duì)人民身體健康造成了極大的威脅。您作為臨床醫(yī)生,請(qǐng)您分析一下濫用藥的原因是什么?第二個(gè)問題,請(qǐng)問中醫(yī)藥方面的委員一個(gè)專業(yè)問題,中醫(yī)藥顆粒劑現(xiàn)在被強(qiáng)行推廣使用,但現(xiàn)在院內(nèi)很多傳統(tǒng)中醫(yī)派的專家人士認(rèn)為,傳統(tǒng)的中醫(yī)藥受到了威脅,而中醫(yī)顆粒劑不是傳統(tǒng)中藥的治療方法,它和傳統(tǒng)的中醫(yī)治療行為和原則是相悖的,請(qǐng)問您對(duì)這個(gè)問題怎么評(píng)價(jià)?

    2010-03-07 10:14:20

  • 高春芳:

    過度用藥確實(shí)在臨床上存在,這有社會(huì)原因,有病人對(duì)醫(yī)生治療信任度期待的原因,也有我們醫(yī)生經(jīng)驗(yàn)不一的原因,最后一條可能就是醫(yī)生有某種利益的原因。這樣四種原因,就在我們用藥方面出現(xiàn)了過度用藥的現(xiàn)象。這個(gè)情況很復(fù)雜。怎么樣來遏制這個(gè)問題?其實(shí)各個(gè)醫(yī)院已經(jīng)采取了很得力的措施。為什么?我剛才講了,合理治療和精心治療,是醫(yī)生對(duì)病人的目的,我當(dāng)了快四十年的大夫,我看到的所有的大夫,沒有一個(gè)大夫想把病人治死、治殘的,他要救死扶傷,他要醫(yī),要病人活。但是你們講了,為什么病人死了呢?因?yàn)槿梭w太復(fù)雜了,醫(yī)學(xué)太精深了,有很多的領(lǐng)域,都沒有把它研究出來,有很多的領(lǐng)域都在探討,另外人體的變化太快了,有時(shí)候就是以分鐘來算的,一個(gè)變化。

    2010-03-07 10:15:18

  • 高春芳:

    因此,對(duì)濫用藥的問題,作為醫(yī)院的領(lǐng)導(dǎo)來講是深惡痛絕的,作為醫(yī)生本身,也是深惡痛絕的。前面三種情況,隨著科學(xué)技術(shù)的發(fā)達(dá),現(xiàn)在我們有PASS系統(tǒng),你的用藥,哪幾個(gè)是不合理的,我們現(xiàn)在制定某個(gè)疾病用藥的基本規(guī)范,這是一個(gè)辦法。比如說急性闌尾炎,單純性闌尾炎用什么藥,化膿性闌尾炎用什么藥,而且手術(shù)前該用什么藥,手術(shù)后該用什么藥,也有一個(gè)規(guī)范,這是各個(gè)醫(yī)院根據(jù)不同的經(jīng)驗(yàn)、不同的地區(qū)疾病發(fā)生情況,制定的自己的規(guī)范。

    2010-03-07 10:17:57

  • 高春芳:

    第二個(gè),有相關(guān)的負(fù)作用,藥該不該用,也有一個(gè)限制。第三個(gè),醫(yī)療保險(xiǎn)用藥,有一個(gè)基本藥物目錄,以這個(gè)目錄為準(zhǔn)則,去制定一些治療方案。第四個(gè),用藥的過程中,我們不斷地探討藥物的并發(fā)癥、相互配伍的禁忌和負(fù)作用的處理。我舉一個(gè)例子,有的老年病人,同時(shí)他有七八種疾病,但是得了心臟病的病人,如果你不用治療其他病的藥,比如說糖尿病,你用不用降糖的藥,你在搶救他的同時(shí),其他臟器的并發(fā)癥要不要關(guān)注?在這個(gè)用藥的過程中就存在著醫(yī)生有沒有經(jīng)驗(yàn)的問題,一個(gè)有經(jīng)驗(yàn)的醫(yī)生可能用三種藥解決問題了,沒有經(jīng)驗(yàn)的醫(yī)生,他很害怕,這個(gè)臟器得照顧,那個(gè)臟器也得照顧,用了五六種藥,他錯(cuò)了沒有?他沒錯(cuò)。這有一個(gè)經(jīng)驗(yàn)、有技術(shù)提高和和利用藥、配伍的經(jīng)驗(yàn)總結(jié)的問題。

    2010-03-07 10:18:48

  • 高春芳:

    我們要限制、要處理,特別是深惡痛絕的不該用的藥你用了,不能用的你用了,為了一些利益去用藥的,這是不配當(dāng)醫(yī)生的。我是當(dāng)院長(zhǎng)的,如果我發(fā)現(xiàn)了,他絕對(duì)在我這里當(dāng)不成醫(yī)生的。

    2010-03-07 10:20:11

  • 吳以嶺:

    第二個(gè)問題實(shí)際上是中醫(yī)的學(xué)術(shù)研究領(lǐng)域的問題。傳統(tǒng)的中藥,醫(yī)生處方,抓飲片、配方,然后煎煮,或者自己煎,或者是現(xiàn)代機(jī)器。兩千年多來中醫(yī)就是這樣,這里面積累了很多經(jīng)驗(yàn),比如說文火煎、小火煎、武火煎,先下、后下,有很多經(jīng)驗(yàn),我們兩千年來就是這么做的。顆粒劑是一個(gè)新的東西,顆粒劑實(shí)際上在提取每一味藥物的有物質(zhì)的時(shí)候,涉及了很多科學(xué)的工藝。比如說有的藥物用水可以融出來藥效物質(zhì),有的藥物要用乙醇才能提取。顆粒劑實(shí)際上已經(jīng)考慮了這些優(yōu)化的工藝設(shè)計(jì),把一些藥效物質(zhì)最大限度地溶出來,但是和煎還不一樣,在煎煮過程當(dāng)中,有可能由于加溫會(huì)產(chǎn)生一些新的化學(xué)變化,也許產(chǎn)生了一些新的化學(xué)物,這是一個(gè)非常復(fù)雜的問題,最終這個(gè)問題要通過大量的實(shí)驗(yàn)或者臨床研究去評(píng)價(jià)它,所以學(xué)術(shù)界存在一定的爭(zhēng)論,這是很正常的事兒,這個(gè)問題隨著科研的不斷進(jìn)展會(huì)解決。

    2010-03-07 10:20:34

  • 呂愛平:

    我對(duì)中藥顆粒劑再補(bǔ)充一些。我在國(guó)外的時(shí)候,看到很多,我們國(guó)家在國(guó)外行醫(yī),針灸術(shù)為主體,在草藥的過程中,可能國(guó)外的顆粒使用量可能比國(guó)內(nèi)多得多。這就像吳委員說的,這其實(shí)是一個(gè)學(xué)術(shù)之爭(zhēng)的問題,但是顆粒劑在自身的質(zhì)量控制,不同的煎煮方法、有效成份的控制,確實(shí)做了大量的工作。前一段時(shí)間,我們?cè)贗SO做了一個(gè)中醫(yī)藥標(biāo)準(zhǔn)技術(shù)委員會(huì)的時(shí)候也討論中醫(yī)藥顆粒劑能不能成為未來中藥另外一種飲片的形式進(jìn)入國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的制定工作,也進(jìn)行了深入的討論。但是我想,顆粒劑作為飲片的另外一種形式,可能要做更多的研究工作,更多標(biāo)準(zhǔn)的制定工作,這樣使得顆粒劑能夠更好的應(yīng)用。

    2010-03-07 10:21:51

  • 北京周報(bào)記者:

    現(xiàn)在國(guó)家基本藥物制度規(guī)定了307種藥品,但實(shí)際情況又是各地可以根據(jù)自己的情況做調(diào)整,有的增加了一百多種甚至二百多種,我想問一下,這種大幅度調(diào)整,是不是相當(dāng)于架空了這個(gè)基本藥物制度?是否應(yīng)該有一個(gè)范圍?現(xiàn)在一部分人建議調(diào)整、增加藥品,還有一部分人建議要保持謹(jǐn)慎態(tài)度,我想問一下委員們的意見?,F(xiàn)在一直都在說,要減少藥品流通中的中間環(huán)節(jié),控制藥價(jià)。有沒有一些具體的有效措施?謝謝。

    2010-03-07 10:23:40

  • 高春芳:

    307種,肯定是不夠的。因?yàn)檫@是第一批剛剛出來的,以后逐步根據(jù)臨床需求,根據(jù)我們對(duì)每個(gè)病種治療的需求,會(huì)逐步增加,肯定是要增加的,不會(huì)減少。最后一個(gè)目的,我們國(guó)家定基本藥物目錄,符合我們國(guó)家醫(yī)療改革的基本藥物制度和滿足廣大醫(yī)療人員的需求,真正問需于民,問計(jì)于民、問政于民,我們的人民群眾的基本需求,這就是最后的目的,應(yīng)該是增加的。

    2010-03-07 10:24:18

  • 高春芳:

    第二個(gè)問題很熱門,就是藥物價(jià)格的問題?,F(xiàn)在中間流通環(huán)節(jié),應(yīng)該說作為一個(gè)委員來講,我很不滿意。我的多次提案都講到,要取消中間環(huán)節(jié)。因?yàn)楝F(xiàn)在有諸多的原因,使我們這個(gè)制度還沒有完全形成,我認(rèn)為,藥品從研究到生產(chǎn),到最后批準(zhǔn),到最后臨床應(yīng)用的過程,它應(yīng)該是一個(gè)完整的管理過程。

    2010-03-07 10:25:24

  • 高春芳:

    關(guān)于價(jià)格問題,通過各方面的論證,最后定好了價(jià)格,應(yīng)該是藥廠成本多少,出廠價(jià)格多少,然后中間流通應(yīng)該是一個(gè)簡(jiǎn)單的流通,不像現(xiàn)在這樣復(fù)雜的流通。我認(rèn)為,藥廠定價(jià),國(guó)家統(tǒng)一發(fā)布,出廠價(jià)多少,然后各種費(fèi)用加進(jìn)去,在市場(chǎng)流通的價(jià)格是多少,然后進(jìn)到醫(yī)院,這中間還需要什么經(jīng)費(fèi),都加在一起是多少,公開于眾,就解決了中間流通的問題。我曾經(jīng)建議,出廠價(jià)公開以后,在我們國(guó)家東西南北中建立藥品大市場(chǎng),然后醫(yī)院都來采購(gòu),這樣監(jiān)督部門去把藥品的標(biāo)準(zhǔn)、藥品的質(zhì)量監(jiān)督好,叫大家用上好藥、合格的藥,中間流通的過程就沒有了。但是這一步,我估計(jì)我們國(guó)家已經(jīng)非常關(guān)注這一塊了,會(huì)逐步改善,使我們藥品合理定價(jià)、合理流通,最后合理使用,會(huì)進(jìn)入一個(gè)正常的人民需求的、人民滿意的軌道上來。

    2010-03-07 10:26:24

  • 河北日?qǐng)?bào)記者:

    中醫(yī)藥應(yīng)該算是我們國(guó)家國(guó)粹了,醫(yī)改也注意發(fā)揮中醫(yī)藥的作用。但是近幾年來也發(fā)生了好幾起中醫(yī)藥的毒副作用事件,請(qǐng)問各位委員,你們認(rèn)為原因是什么?另外,國(guó)家已把生物制藥產(chǎn)業(yè)列為新興戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)之一。在這個(gè)大背景下,請(qǐng)問委員,如何進(jìn)一步提高中醫(yī)藥的研發(fā)水平,進(jìn)而增加臨床有效性,促進(jìn)大發(fā)展?謝謝。

    2010-03-07 10:27:31

  • 溫建民:

    老百姓都知道,是藥三分毒,只要是藥就有毒性,所以中醫(yī)藥有些副作用是難免的,但它比西醫(yī)藥遠(yuǎn)遠(yuǎn)要少得多。中醫(yī)藥的應(yīng)用當(dāng)中,你必須要經(jīng)過專門培訓(xùn)進(jìn)行應(yīng)用,這樣的毒副作用可以說降到很低了。所以,有一些中醫(yī)藥毒副作用,特別是注射劑,出現(xiàn)毒副作用的反應(yīng)報(bào)告,有些是生產(chǎn)環(huán)節(jié)上有問題,有些是臨床應(yīng)用上有問題,有些是醫(yī)生對(duì)這個(gè)藥的把握不好,還有是運(yùn)輸過程當(dāng)中出現(xiàn)的問題,原因很復(fù)雜,不能因?yàn)槭侵嗅t(yī)藥出現(xiàn)一兩個(gè)問題,就一棍子打死,這是不合理、不科學(xué)的方法。另外總的來說,它比西醫(yī)藥副作用還是少得多,大家都知道,止疼藥,大家都吃,很多都感覺胃不好,甚至引起胃潰瘍、胃出血。所以,用藥必須在專業(yè)人士、在醫(yī)生指導(dǎo)下應(yīng)用。另外,從生產(chǎn)環(huán)節(jié)、流通環(huán)節(jié)各個(gè)環(huán)節(jié)的質(zhì)量關(guān)要把好,慢慢會(huì)降到最低的副作用。

    2010-03-07 10:28:45

  • 吳以嶺:

    我再補(bǔ)充一下。中藥作為天然藥物,相對(duì)來說安全性要高一些。但是中藥也有一部分是有毒性的藥物,兩千年前的文獻(xiàn)就有記載?,F(xiàn)在的技術(shù)條件,對(duì)每一味中藥的有效成分、無效成份、有毒成份大部分是清楚的,所以醫(yī)藥審批當(dāng)中,有效成分要求是足量的,有毒成份必須是有一定限量的,現(xiàn)在規(guī)范規(guī)定得越來越嚴(yán)格了,將來對(duì)保證用藥應(yīng)該是有好處的。此外,中藥講究辨證論治,是這個(gè)藥,大概你的身體狀態(tài)不適合的時(shí)候,會(huì)產(chǎn)生一些不適的感覺。前幾年國(guó)外爭(zhēng)論的小柴胡湯,小柴胡湯是治療肝炎很好的藥,但使用不當(dāng)產(chǎn)生了一些副作用,國(guó)外把它歸為中藥的副作用,實(shí)際上是不對(duì)的,因?yàn)樗欢兴?。中藥往往也需要一些醫(yī)生的指導(dǎo)來應(yīng)用。

    2010-03-07 10:29:26

  • 吳以嶺:

    關(guān)于中醫(yī)藥創(chuàng)新能力建設(shè)的問題,實(shí)際上正是國(guó)家目前特別重視的。相對(duì)我們國(guó)家的藥物創(chuàng)新能力來看,中醫(yī)藥是最有自主創(chuàng)新、原創(chuàng)很可能取得很多專利的領(lǐng)域。現(xiàn)在我們國(guó)家的西藥,97%以上的藥是仿制藥,原創(chuàng)是在國(guó)外。我們國(guó)家的制藥企業(yè)都在仿制國(guó)外專利期的藥。而中國(guó)是中藥傳統(tǒng)的發(fā)源地,中藥對(duì)疾病的認(rèn)識(shí),帶來了很多新的東西,這種新的東西帶來了干預(yù)策略和治療藥物的研究都是原創(chuàng)的,是可以取得專利的,目前這一塊正是國(guó)外醫(yī)學(xué)界都非常關(guān)注的事。最近國(guó)外有很多大的研究單位在找我聯(lián)系,因?yàn)槿澜绶秶鷥?nèi),化學(xué)藥研究現(xiàn)在走入低谷,而中醫(yī)藥整體優(yōu)勢(shì)受到關(guān)注,中醫(yī)藥的原創(chuàng)思維受到關(guān)注。所以我們國(guó)家在這次國(guó)家重大專項(xiàng)以及馬上要開始的“十二五”重大課題當(dāng)中,都加大了對(duì)中醫(yī)藥的研發(fā)支持力度,我相信,隨著國(guó)家支持力度的加大,咱們中醫(yī)藥的創(chuàng)新能力會(huì)得到比較大的提高,一些高水平的創(chuàng)新平臺(tái)會(huì)建立起來,一些高水平的創(chuàng)新技術(shù)或者藥物會(huì)不斷的涌現(xiàn)出來,中醫(yī)藥的特色和優(yōu)勢(shì)會(huì)越來越明顯。

    2010-03-07 10:30:10

  • 健康時(shí)報(bào)記者:

    有一個(gè)關(guān)于健康教育疾病預(yù)防的問題,請(qǐng)問委員。我們現(xiàn)在都講醫(yī)學(xué)模式應(yīng)該從晚期治療向前期預(yù)防為主來轉(zhuǎn)變,大家都講看病難看病貴,如果教人少得病的話,這個(gè)問題就能在一定上得到緩解,也是從根本上減輕國(guó)家醫(yī)療負(fù)擔(dān)的一個(gè)措施。但我們作為媒體,做了十年的健康教育,發(fā)現(xiàn)了這樣的一些問題,首先是預(yù)防醫(yī)學(xué)在醫(yī)院是不來錢的,醫(yī)院是缺乏積極性的。另外,從醫(yī)生的角度來說,臨床醫(yī)生很忙,沒有時(shí)間做健康科普。我們說傳播健康知識(shí),僅僅做這個(gè),還不足以改變大家的不健康行為,針對(duì)這些問題提問一下高春芳院長(zhǎng)和溫建民教授,請(qǐng)兩位委員從院長(zhǎng)和臨床的角度分別談?wù)勀目捶?。另外,我個(gè)人很關(guān)心一個(gè)問題,委員是否考慮過這樣一個(gè)提議,向國(guó)外取得一些經(jīng)驗(yàn),比如邀請(qǐng)?jiān)蹅兊拿耍ㄕ蚊?,做健康生活方式的代言人,或者通過財(cái)政的手段,對(duì)健康的食品給予一些優(yōu)惠,而對(duì)不健康的食品采取一些稅收上的措施?謝謝。

    2010-03-07 10:32:47

  • 高春芳:

    你提的我也非常感興趣。我們國(guó)家13億人,從治到現(xiàn)在的防,應(yīng)該是以預(yù)防為主,這個(gè)理念是非常正確的。這幾年我們做了一些調(diào)研,跑了大概二十多個(gè)省市,從調(diào)研中我們就發(fā)現(xiàn),慢病的發(fā)生率在增高,慢病治療的費(fèi)用和預(yù)防的費(fèi)用大概是1:15的比例,甚至還要高一些。要全民健康,必須把預(yù)防為主作為我們國(guó)家的國(guó)策,應(yīng)該從國(guó)家層面重視預(yù)防為主。一個(gè)是傳播、教育,普及健康知識(shí)。說實(shí)在的,在座的都是新聞的大家,但是你們中間有多少知道你應(yīng)該吃什么,應(yīng)該喝什么,應(yīng)該怎么走,應(yīng)該怎么鍛煉,知道的可能不多。我們的大知識(shí)分子都不知道,何況我們農(nóng)村的廣大農(nóng)民呢?何況我們的工人呢?所以這一塊要全民教育,普及健康知識(shí),要學(xué)會(huì)對(duì)各種疾病的基本認(rèn)識(shí),學(xué)會(huì)怎么樣膳食合理,怎么樣運(yùn)動(dòng)合理,怎么樣搞好心理平衡,怎么樣做好健康預(yù)防的檢查和保健,這是一個(gè)國(guó)策。

    2010-03-07 10:33:55

  • 高春芳:

    第二塊,在醫(yī)院里,醫(yī)院是以治療為主的一條主線,但是現(xiàn)在我們觀念也改變了,我們國(guó)家投入這么大,醫(yī)保增加了120塊錢,如果按照我們調(diào)查的慢病發(fā)生率這么高,三十幾歲得糖尿病,咱們中國(guó)100個(gè)人抽調(diào)當(dāng)中,基本上有兩到三個(gè)患有糖尿病的,世界第一了。心血管疾病、腦血管疾病、腫瘤的發(fā)生率都很高。如果不從防為主,切斷這個(gè)線,吃壞了,喝壞了,吃出糖尿病了,吃成大胖子了,再去治療,晚了,國(guó)家給的這些錢是一滴水扔到大海里,因此防太重要了。醫(yī)院里面,除了治以外,我們擔(dān)負(fù)著防的知識(shí)的宣傳,因此現(xiàn)在各個(gè)醫(yī)院都在防上下功夫,都在防上做宣傳,都在防上提高國(guó)民的健康水平,去做事情。比如說各個(gè)醫(yī)院興起的健康體檢的中心,這是一個(gè)好事情,如果每年大家都檢查一兩次,很多疾病沒有嚴(yán)重之前就發(fā)現(xiàn)了、預(yù)防了,就解決了。你有不良生活習(xí)慣的,給你指導(dǎo)一下,你改善了,身體就好了,因此這是非常重要的。我很感謝這位記者提出了這個(gè)問題,要全民預(yù)防,從防做起,我們國(guó)家才能健康,人民才能健康。

    2010-03-07 10:35:38

  • 溫建民:

    我補(bǔ)充一下。從臨床上來看,因?yàn)槲乙彩侵嗅t(yī)出身的,我們中醫(yī)幾前年前,《黃帝內(nèi)經(jīng)》就提出了“上工治未病”,最好的大夫不是疾病發(fā)生以后才給你治,實(shí)際上是預(yù)防為主的思想。這幾年我們國(guó)家,包括衛(wèi)生部、國(guó)家中醫(yī)藥管理局開展了一系列“治未病”的活動(dòng)和工程,現(xiàn)在很多中醫(yī)院里也開展了預(yù)防保健治未病的專科或者門診,所以全民健康引起了國(guó)家層面的注意。其實(shí)我們醫(yī)生也一直非常關(guān)注健康教育的,因此應(yīng)該趕緊把我們國(guó)家的衛(wèi)生健康頻道建立起來,這個(gè)頻道建立起來會(huì)使我們13億人得到正確的、專業(yè)的、科普的、實(shí)實(shí)在在的養(yǎng)生健康的信息,能增加這方面的知識(shí)。另外,健康教育是全民的事,也是政府的事,我覺得政府要作為保證人人健康的政府,是作為施政的主要綱領(lǐng)之一,不是要做人人都看得起病的政府,這個(gè)很難。現(xiàn)在美國(guó)平均每個(gè)人都八千億美元,都不知道做到保證人人都看得起病的政府,他們是發(fā)達(dá)國(guó)家,何況是我們發(fā)展中國(guó)家。因此,政府要作為保證人人健康的方向去努力,我覺得還是容易達(dá)到的,就是提高人們的健康水平,以預(yù)防為主,防治結(jié)合,貫徹這樣的衛(wèi)生方針。謝謝。

    2010-03-07 10:37:15

  • 吳以嶺:

    這次醫(yī)保改革當(dāng)中有一個(gè)公共衛(wèi)生貼息,推進(jìn)公共衛(wèi)生服務(wù)均等化,就是要解決這個(gè)問題。那一塊強(qiáng)調(diào)的就是預(yù)防,每個(gè)人要建立健康檔案,要搞健康普及教育,做的就是這一塊。除了應(yīng)對(duì)一些重大的公共衛(wèi)生事件之外,重點(diǎn)就是加強(qiáng)預(yù)防。

    2010-03-07 10:40:09

  • 高春芳:

    社區(qū)將來也要把這個(gè)功能撿起來,農(nóng)村衛(wèi)生所對(duì)這一個(gè)村誰(shuí)生什么疾病了,都應(yīng)該有一個(gè)疾病圖譜。建立中國(guó)13億人健康疾病圖譜,知道怎么吃,知道怎么喝,知道怎么預(yù)防,這是最重要的。就像過去華佗治病一樣,大家都知道華佗是名醫(yī),但是不知道他哥哥比他還厲害,他大哥對(duì)患者沒有得病之前,一看患者的臉,就知道患者吃點(diǎn)什么藥可以預(yù)防的。他的二哥,是在患者快發(fā)病的時(shí)候,給患者用一點(diǎn)辛溫解表的藥,一吃,患者就不用去看病了。華佗就是現(xiàn)在我們醫(yī)院的大夫了,因此要學(xué)華佗的哥哥,要治未病,全民都有健康意識(shí)來防病,中國(guó)人健康了,立于世界之林。

    2010-03-07 10:40:47

  • 鄔旦生:

    謝謝大家,我們的集體采訪活動(dòng)到此結(jié)束,非常感謝諸位。

    2010-03-07 10:41:38

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