中國(guó)網(wǎng)：劉元春老師你好，人大國(guó)發(fā)院入選了首批國(guó)家高端智庫試點(diǎn)單位，也一直致力于成為黨和國(guó)家“信得過，用得上”的國(guó)家高端智庫，怎么來理解這個(gè)信得過，用得上？

劉元春：“信得過”很核心的思想在于我們要有一個(gè)堅(jiān)定的立場(chǎng)，有一個(gè)明確的價(jià)值導(dǎo)向，這個(gè)立場(chǎng)很重要的就是服務(wù)國(guó)家，要能夠?yàn)橹腥A民族的復(fù)興提供有用的思想和養(yǎng)分，提供一系列有建設(shè)性的意見，而不是簡(jiǎn)單地?zé)o價(jià)值方向，無信念標(biāo)準(zhǔn)的這樣一種批判性的定位，有明確的服務(wù)國(guó)家，服務(wù)政府，服務(wù)民族復(fù)興大業(yè)的價(jià)值取向。因此這樣就能夠讓政府和國(guó)家大膽地采納我們所提供的各種有建設(shè)性的意見和各種政策方案。 “用得上”很重要的是，我們所提供的資政啟民的思想，政策方案，必須要經(jīng)過大量的學(xué)術(shù)積淀，實(shí)踐總結(jié)和大量的思想討論，而產(chǎn)生的高質(zhì)量的思想和政策建議，和一些有建設(shè)性的批評(píng)性意見。

中國(guó)網(wǎng)：人大國(guó)發(fā)院成立了有三年多的時(shí)間，在這期間取得的成績(jī)是廣受認(rèn)可的，怎么獲得這些認(rèn)可的？

劉元春：第一，國(guó)發(fā)院傳承了人民大學(xué)這種資政啟民作為黨和國(guó)家思想庫的這樣一種歷史傳承。中國(guó)人民大學(xué)是共產(chǎn)黨在建國(guó)以后創(chuàng)辦的第一所新型大學(xué)，因此人民大學(xué)在某種意義上是跟共產(chǎn)黨同命運(yùn)共呼吸的，所以它有這樣的一種資政啟民，作為思想庫的這樣一個(gè)歷史傳統(tǒng)和歷史基礎(chǔ)。

第二，人民大學(xué)在資政啟民的過程中有堅(jiān)實(shí)的學(xué)科和學(xué)術(shù)積淀，國(guó)發(fā)院將這些學(xué)術(shù)基礎(chǔ)和學(xué)術(shù)積淀很好進(jìn)行了傳接，利用我們?cè)跈C(jī)制體制上的創(chuàng)新，很好地將我們?cè)诰糯髮W(xué)科領(lǐng)域，整合轉(zhuǎn)換成智庫產(chǎn)品，這樣的話，人民大學(xué)國(guó)發(fā)院的研究，并不是說是從2013年才開始的，而是從人民大學(xué)建校就開始了，這是很重要的基礎(chǔ)。

第三個(gè)很重要的基礎(chǔ)，就是國(guó)發(fā)院進(jìn)行了機(jī)制體制的創(chuàng)新，能夠很好地解決就說高校辦智庫所面臨的幾大瓶頸問題，能夠很好地將一些學(xué)術(shù)成果，適度地轉(zhuǎn)向整個(gè)社會(huì)關(guān)注的，政府關(guān)注的，民眾關(guān)注的一些重大問題，熱點(diǎn)問題，焦點(diǎn)問題，能夠從這個(gè)現(xiàn)實(shí)出發(fā)，以學(xué)術(shù)為積淀，以學(xué)者深度思考為特征來提出一些國(guó)家用得上，信得過的一系列的產(chǎn)品。怎么做好高校的學(xué)術(shù)，向政策性建議、思想性引導(dǎo)轉(zhuǎn)換，機(jī)制體制是很重要的關(guān)鍵。

第四，通過這種機(jī)制體制的建設(shè)，將一大批有志于服務(wù)于國(guó)家，有志于引導(dǎo)社會(huì)思潮的著名學(xué)者，吸引到我們的平臺(tái)上來。

這樣四大因素能夠保證人大國(guó)發(fā)院能夠順暢地運(yùn)行，能夠順利地完成上級(jí)單位交辦的各種研究任務(wù)，也同時(shí)能夠很好地引領(lǐng)整個(gè)時(shí)代的需求，將教師他們長(zhǎng)期在教學(xué)科研里面這種學(xué)術(shù)積淀，轉(zhuǎn)換成我們社會(huì)和政府所需要的一些思想。

中國(guó)網(wǎng)：剛才談到了國(guó)發(fā)院的機(jī)制體制創(chuàng)新，其實(shí)這個(gè)我們也是看到了成果了，具體體現(xiàn)在哪些方面呢？我覺得是體現(xiàn)在了學(xué)術(shù)成果非常豐富，發(fā)布學(xué)術(shù)報(bào)告非常頻繁，從反饋上看這些報(bào)告所取得的結(jié)果也是很值得大家肯定的。那么是如何做到學(xué)術(shù)成果的質(zhì)量和數(shù)量都過硬的呢？

劉元春：我們的定位是高端智庫，不能簡(jiǎn)單盲從于社會(huì)思潮，不能簡(jiǎn)單就說要追求社會(huì)的新聞效應(yīng)，它必須要有自己的獨(dú)立價(jià)值——服務(wù)國(guó)家，服務(wù)民族復(fù)興的這個(gè)大業(yè)。

因此它很重要的一個(gè)基準(zhǔn)性的要求就是我們希望我們所提出來的政策，我們提出來的觀念和思想必須要在學(xué)術(shù)研究的基礎(chǔ)上和長(zhǎng)期的學(xué)術(shù)積淀的基礎(chǔ)上，以及長(zhǎng)期資政的思考的基礎(chǔ)上來提出，因此既要遵循學(xué)術(shù)積淀的規(guī)律，同時(shí)也要遵循我們現(xiàn)實(shí)所面臨的這種問題，把這兩個(gè)方面結(jié)合在一起就能夠形成高質(zhì)量的資政產(chǎn)品，當(dāng)然一方面就克服過分新聞化，媒體化的傾向，當(dāng)然另外一方面又克服過度的書齋型的、自我玩味的傾向問題。

我們?cè)跈C(jī)制體制上面的創(chuàng)新應(yīng)該是一個(gè)很重要的一個(gè)亮點(diǎn)，在這個(gè)機(jī)制體制創(chuàng)新上面我們采取了幾大舉措：

第一大舉措就是實(shí)行基金制，通過各種企業(yè)捐贈(zèng)，建立了一個(gè)1.1億元的基金，基金通過第三方理財(cái)，理財(cái)收益用于智庫的日常運(yùn)行，這樣能保證智庫是一個(gè)財(cái)務(wù)相對(duì)獨(dú)立，運(yùn)行相對(duì)持續(xù)的基礎(chǔ)，。

第二個(gè)就是我們采取了很重要的一個(gè)就是智庫科研崗，我們國(guó)發(fā)院的人員分成幾大類。第一類專職研究人員，就是長(zhǎng)期定期在國(guó)發(fā)院進(jìn)行資政服務(wù)的這樣一些人員，第二個(gè)很重要的就是我們從校本部和社會(huì)各界所選擇的這樣一些高級(jí)研究員，我們采取智庫科研崗這樣的方式，使他們能夠輪轉(zhuǎn)，社會(huì)的人能輪轉(zhuǎn)進(jìn)來，學(xué)校的學(xué)術(shù)部門的人也能夠輪轉(zhuǎn)進(jìn)來，同時(shí)智庫研究人員也可以輪轉(zhuǎn)到社會(huì)的實(shí)際部門和高校的科研部門，把這個(gè)輪轉(zhuǎn)制建立起來，我們稱為這個(gè)叫做中國(guó)特色的智庫旋轉(zhuǎn)門，把它轉(zhuǎn)起來。

第三個(gè)很重要的就是說現(xiàn)在科學(xué)的資政服務(wù)必須建立在大量的數(shù)據(jù)，大量的調(diào)研基礎(chǔ)上，所以我們有一個(gè)強(qiáng)大的數(shù)據(jù)支撐和數(shù)據(jù)平臺(tái)，第一個(gè)我們有社會(huì)數(shù)據(jù)調(diào)查中心，它已經(jīng)運(yùn)轉(zhuǎn)了十多年，有大量的社會(huì)數(shù)據(jù)，能夠獲得第一手的社會(huì)調(diào)查數(shù)據(jù)，第二個(gè)我們有一個(gè)大數(shù)據(jù)實(shí)驗(yàn)室，他們可以通過網(wǎng)上抓取各種各樣的信息，第三個(gè)就是我們有仿真決策實(shí)驗(yàn)室，把各種數(shù)據(jù)和各種決策模型計(jì)算機(jī)化之后，能夠使各種決策快速運(yùn)轉(zhuǎn)，同時(shí)我們還有大量的案例調(diào)查中心，就能夠使很多決策從大量的數(shù)據(jù)和社會(huì)調(diào)查的基礎(chǔ)上來形成，而不是說拍著腦袋就出來了。

第四個(gè)很重要的特點(diǎn)我們采取成果購買制，我們定了很寬泛的財(cái)務(wù)體系，構(gòu)建了一套能夠適應(yīng)于智庫的一套激勵(lì)體系，從而避免傳統(tǒng)高校里面項(xiàng)目科研制的約束，使很多科研人員能很好地來參與我們的這個(gè)。

第五個(gè)很重要的就是我們建立了廣泛的一種網(wǎng)絡(luò)體系，我們的專家既有校內(nèi)校外的，也有海內(nèi)海外的一系列的專家體系。

第六個(gè)很重要的就是我們建立了一整套報(bào)送和傳播體系，有相應(yīng)的中辦智報(bào)，國(guó)辦智報(bào)，能夠通過高端智庫產(chǎn)品直接向相關(guān)部門提出意見，比較快速迅捷地到達(dá)決策者的手中，這就能夠保證研究的及時(shí)性和需求方和供給方能夠及時(shí)碰面而防止出現(xiàn)資政服務(wù)理念中間梗阻，或者說最后一公里的問題出現(xiàn)。

當(dāng)然，我們還在其他一系列的制度上面在做出一些探索，所以說最近我們也會(huì)看到就說國(guó)家高端智庫理事會(huì)，對(duì)我們?cè)跈C(jī)制體制創(chuàng)新上面，做出了高度的肯定，因?yàn)樗麄儠?huì)看到我們既不是機(jī)關(guān)制的運(yùn)行模式，同時(shí)也不是教授作風(fēng)式的簡(jiǎn)單的工匠型的手工生產(chǎn)體系，而是實(shí)現(xiàn)了很好的彈性的，持續(xù)發(fā)展的一種模式。這種模式能夠在中國(guó)的土壤里長(zhǎng)期存在下去，能夠長(zhǎng)期地將我們的科研成果，我們的學(xué)術(shù)思考，我們的實(shí)踐調(diào)查，運(yùn)用到我們的資政啟民的服務(wù)之中來。

中國(guó)網(wǎng)：作為高校智庫，人大國(guó)發(fā)院的很多研究人員，都是人民大學(xué)的教師，是怎么平衡老師們平時(shí)教學(xué)工作和科研工作的呢？

劉元春：第一，我們?nèi)嗣翊髮W(xué)在智庫建設(shè)上制定了十年規(guī)劃，規(guī)劃里面很重要的一個(gè)就是我們要對(duì)于人民大學(xué)的研究人員進(jìn)行一些分類，并不是任何一個(gè)教授都能來做智庫研究的，必須建立在長(zhǎng)期的學(xué)術(shù)積淀的基礎(chǔ)上，必須建立在對(duì)現(xiàn)實(shí)有敏感的觀察和感受的基礎(chǔ)上，必須要對(duì)政府的這種需求，社會(huì)的需求要有深刻的了解這種基礎(chǔ)上，所以實(shí)際上對(duì)我們參加智庫的人員有一個(gè)資政的要求。

第二，在成果評(píng)價(jià)上面進(jìn)行分類，有效地承認(rèn)智庫活動(dòng)是作為高?；顒?dòng)的一個(gè)有意義，有價(jià)值的一部分，跟學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)，教學(xué)評(píng)價(jià)是相并列的，這樣很多教師能夠根據(jù)學(xué)術(shù)生涯的設(shè)計(jì)來分配工作時(shí)間。

第三，一個(gè)很重要的舉措，就是在機(jī)制體制上建立了一套高校的“旋轉(zhuǎn)門”體系，希望教師在經(jīng)過長(zhǎng)期學(xué)術(shù)積淀和一些現(xiàn)實(shí)問題研究之后，可以申請(qǐng)到我們的智庫平臺(tái)來進(jìn)行資政服務(wù)，可以給他享受智庫科研崗的待遇，當(dāng)他將他的一些思想和各方面的這些研究貢獻(xiàn)完畢之后，又可以回到傳統(tǒng)的教學(xué)崗位和學(xué)術(shù)崗位上進(jìn)行進(jìn)一步地積淀，這樣我們就能夠?qū)嵭薪處煂W(xué)術(shù)生涯的一個(gè)很重要的規(guī)劃，和它在學(xué)術(shù)和資政之間的旋轉(zhuǎn)，這樣就能解決我們所看到的高校里面在教學(xué)、科研和資政這三者之間的沖突。

中國(guó)網(wǎng)：作為高校智庫，它跟官方智庫和社會(huì)智庫是有很大不一樣的，你認(rèn)為高校智庫最大的優(yōu)勢(shì)在哪？在下一步的發(fā)展當(dāng)中需要突破的瓶頸還有哪些？

劉元春：高校智庫和官方智庫最大的區(qū)別有幾個(gè):

第一，高校智庫是依托于高校的科研為基礎(chǔ)，學(xué)術(shù)積淀很深厚；第二，高校的團(tuán)隊(duì)很寬廣、很雄厚，可以通過這樣的選拔體系，使很多有大量學(xué)術(shù)積淀的這樣一些學(xué)者進(jìn)入到這個(gè)智庫里面；第三，高校與政府有一定的距離，它能夠?qū)φ袨?，社?huì)行為能夠保持相對(duì)冷靜和距離性的觀察，使它的意見與政府智囊和政府智庫有一定差異，當(dāng)然這樣一個(gè)特點(diǎn)也決定了高校學(xué)者可能對(duì)于政府這一個(gè)深層次的需求和深層次的一些運(yùn)作體系還了解不是很深，所以這樣也決定了高校智庫在某種層面上要比政府的智庫有定位上的差異，在一些選題上也要有一定的差異，比如我們講的高校智庫就應(yīng)該在思想性上，學(xué)術(shù)性上，戰(zhàn)略性上這方面更多地著力，而不宜在一些短期政策上花過多的時(shí)間。

對(duì)中國(guó)的高校智庫和政府智庫來講，這樣一個(gè)定位是比較恰當(dāng)?shù)?，而不能夠?jiǎn)單地一窩蜂搶新聞而忘記了民族復(fù)興。它更需要一些深度的思考，需要一些戰(zhàn)略性的規(guī)劃，需要深度的、學(xué)術(shù)性的，思想性的理念來支撐它的行為。

中國(guó)網(wǎng)：我相信這些也是為什么人大國(guó)發(fā)院能讓黨和政府“信得過、用得上”的原因。最近我也看到你的一篇文章當(dāng)中談到社會(huì)智庫，認(rèn)為社會(huì)智庫的發(fā)展對(duì)于中國(guó)智庫整體發(fā)展來講是有很大好處的，它最重大的意義在哪？

劉元春：官方智庫有它的局限性，特別在中國(guó)目前這種體系里面，官方智庫很大的一個(gè)缺陷是在于部門利益來左右他們研究的價(jià)值取向，左右他研究的立場(chǎng)，這就導(dǎo)致很難以很客觀，很深度的考慮；社會(huì)智庫的好處在于有廣泛性、多樣性，是整個(gè)社會(huì)生態(tài)的一環(huán)，能夠保證政府決策者和社會(huì)能夠從不同的角度來看待同一樣事情和評(píng)估同一項(xiàng)政策。

在目前這樣大改革，大轉(zhuǎn)型時(shí)期，思想意識(shí)形態(tài)的多元化可能也會(huì)導(dǎo)致社會(huì)智庫有很大的一個(gè)局限——有些智庫可能會(huì)被一些敵對(duì)勢(shì)力來利用，所以如何保持一個(gè)百家爭(zhēng)鳴，百花齊放的多元體系，同時(shí)必須堅(jiān)持服務(wù)政府，服務(wù)民族復(fù)興的這樣一個(gè)核心宗旨，依然是很關(guān)鍵的。

中國(guó)網(wǎng)：你在文章中也談到了，要加強(qiáng)官方智庫和社會(huì)智庫的交流和合作，具體來說怎么操作呢？

劉元春：可以采取幾種方式：第一個(gè)我們建立一個(gè)智庫聯(lián)盟，智庫與智庫之間可以進(jìn)行一些戰(zhàn)略資源的合作，因?yàn)槲覀冎拦俜街菐焖膬?yōu)勢(shì)在于與政府關(guān)系非常密切，能夠知道政府的所思所想，民間智庫優(yōu)勢(shì)在于它有距離感，相對(duì)應(yīng)就有一些獨(dú)立性，但另外一方面它也有思維的多元性。當(dāng)然還包括機(jī)制體制的靈活性，資金的靈活性，人員來去自由，我覺得建立這樣一個(gè)戰(zhàn)略聯(lián)盟是非常重要的，在這樣戰(zhàn)略聯(lián)盟的基礎(chǔ)上我們可以展開合作研究，人員交換，然后業(yè)務(wù)指導(dǎo)等等這樣一些舉措，這樣我們就能夠形成一個(gè)就說比較良性的建設(shè)性的這樣一個(gè)智庫體系。

中國(guó)網(wǎng)：非常感謝劉教授接受我們的采訪，也祝人大國(guó)發(fā)院越辦越好。本期訪談到此結(jié)束。