前瞻：迎接2015，中國企業(yè)準備好了嗎？
11月23日下午，首屆“中國企業(yè)國際化論壇“的最后一場全體大會”“前瞻：迎接2015 中國企業(yè)應(yīng)做好哪些準備”順利舉行。原國家外經(jīng)貿(mào)部部長龍永圖，原中國駐法大使，外交學(xué)院前院長吳建民，歐美同學(xué)會副會長，中國與全球化智庫主任王輝耀，海航集團董事長陳峰，美國經(jīng)濟戰(zhàn)略研究所總裁Clyde Prestowitz，Slane公司董事長、前美中經(jīng)濟與安全評估委員會主席Dan Slane在論壇上暢談中國企業(yè)國際化的意見和需要注意的問題，為“首屆中國企業(yè)國際化論壇”畫上圓滿句號。
主持人：歡迎各位，我們今天是在美麗的三亞展開這場討論，這兩天全世界的目光聚焦在三亞，我們在一起關(guān)注中國企業(yè)國際化之路，同時臨近歲末年初，全世界的媒體都在展望2015年，我們今天也把來自世界各地權(quán)威專家請到這里，我們一起對20155進行前瞻和展望，首先我們來認識一下。中國與全球化智庫主席，博鰲亞洲論壇原秘書長龍永圖先生，歡迎您！原中國駐法大使，外交學(xué)院前院長吳建民，歡迎您！歐美同學(xué)會副會長，中國與全球化智庫主任王輝耀，歡迎您！海航集團董事長陳峰，歡迎您！美國經(jīng)濟戰(zhàn)略研究所總裁Clyde Prestowitz歡迎您！Slane公司董事長，前美中經(jīng)濟與安全評估委員會主席Dan Slane，歡迎各位的光臨。
這兩場一直在討論2014年應(yīng)該是中國經(jīng)濟走出去的分水嶺，大家知道估計今年我們對外投資總數(shù)首次超過我們吸收外資總量，所以說中國經(jīng)濟可以說如此深刻的嵌入了全球經(jīng)濟當(dāng)中，首先要從2015年經(jīng)濟前瞻開始，大家也關(guān)注到，今年達沃斯論壇上，對明年經(jīng)濟的展望是比較悲觀的，所以想請現(xiàn)場各位，發(fā)表你們比較簡短的論點，你們認為明年的經(jīng)濟會比今年更加弱勢嗎？
Clyde Prestowitz：謝謝我的老朋友，給我這個機會，讓我先講。杜魯門總統(tǒng)有一句話非常有名，他講到經(jīng)濟學(xué)家，他讓他的經(jīng)濟學(xué)家回答未來的經(jīng)濟是怎么樣，一年之后經(jīng)濟是怎么樣，經(jīng)濟學(xué)家經(jīng)常會說，一方面，另外一方面怎么怎么樣，杜魯門就說，我一定要找一個經(jīng)濟學(xué)家，有一只手就行了，不要有第二只手，這樣有明確的回答，恐怕我不是單手的，杜魯門的經(jīng)濟學(xué)家，對不起，我可以說我覺得未來前景還是紛繁復(fù)雜的，如果講歐洲，歐洲上周我剛?cè)ミ^，這個狀況還是比較嚴肅的，歐盟的經(jīng)濟總體來講有點像日本過去25年一直有這樣的經(jīng)濟困境，要么是經(jīng)濟緊縮或者是慢速發(fā)展，有高的失業(yè)率，特別是年輕人失業(yè)率比較高。這絕對不是說這不是好的機會，也不是好的方向，歐洲經(jīng)濟有這個方向，可不是好的跡象，因為歐洲也會有一個不同的成員國，比如說有德國還有其他的國家，比如說荷蘭、芬蘭，他們支持德國的發(fā)展，他們相信維持一個外向型經(jīng)濟，關(guān)注出口，或者是少用刺激。另外一方面，也有其他的經(jīng)濟體，比如說法國、南歐，他們有滯脹，而且需要刺激，因此兩個集團沒有達到一致，因此意大利人，法國人意見不一，所以我覺得歐洲增長會緩慢。而日本，安倍經(jīng)濟學(xué)看上去，遇到了一些困難，大家都知道安倍首相現(xiàn)在要進行重新大選，這么做他會獲得時間，他能夠贏得大選，通過這樣的舉措，隨著時間的發(fā)展，能夠持續(xù)來刺激日本經(jīng)濟，確保日本經(jīng)濟能夠恢復(fù)。但是很明顯，他的措施至今為止，并不是非常地有利或者足夠，所以說日本的前景還是慢速地增長，甚至有通貨緊縮的危險。
您看美國經(jīng)濟，美國經(jīng)濟增長還可以，美國的經(jīng)濟恢復(fù)在不斷地加強，驅(qū)動因素就是新能源、還有生產(chǎn)企業(yè)，石油天然氣不斷地增產(chǎn)，同時也有房地產(chǎn)市場的回暖，而且日本與美國消費水平在不斷地提升，消費品業(yè)務(wù)在增長，但是有一個大的問題，那就是美國能不能成為增長孤島，因為世界其他地方增長速度放緩，特別是美元現(xiàn)在走強，而歐元和日元在走弱，還有一些亞洲的貨幣也是如此，這就表明基本上講美國會有大量的進口，這個對于它的就業(yè)影響不好，對它的增長也有一定的影響。所以說全球的經(jīng)濟前景不定，這要看中國經(jīng)濟怎么樣，我不是中國的經(jīng)濟學(xué)家，這個我就請我的同事來進行討論。但是我們可以說，中國的經(jīng)濟當(dāng)然有巨大的作用，歷史上是如此，在未來經(jīng)濟當(dāng)中也是如此，因此非常重要的一點，我們要理解中國的經(jīng)濟將會怎么樣，謝謝！
主持人：謝謝。slane先生。
Dan Slane：對美國經(jīng)濟的預(yù)估，您的意見我有所保留，美國的經(jīng)濟增長速度在1.8%，這個還不是真的增長，它是一個比較慢速的滯脹，如果你無法創(chuàng)造就業(yè)，那么就是一個問題。每個月周五我們的勞動部會有一個就業(yè)報告，很多新工作都是每小時10美元的工作，比如說零售，做酒店或者做醫(yī)院的護工，這個就不會有可支配收入的增加，就不會促進消費。而我們GDP當(dāng)中70%是來自于消費，而且我們的經(jīng)濟在經(jīng)受困難，這是一個參數(shù)，如果要看經(jīng)濟恢復(fù)，必須看這些參數(shù)。在這么大的經(jīng)濟體當(dāng)中，很難得的一點就是預(yù)估它未來的經(jīng)濟，克萊德講了一點，我們稱之為改變因素，比如說石油行業(yè)，有了基礎(chǔ)方面的變化，比如開發(fā)液燃氣，我們的能源部，美國有很大的能源生產(chǎn)，五年之后，我們就能夠獨立使用自己的能源，這就會改變我們的國家，這就表現(xiàn)出技術(shù)的價值，它能夠影響一個國家的經(jīng)濟。
在美國我們擔(dān)心中國，很大經(jīng)濟促進因素是中國經(jīng)濟，紐約有一個大會的報告，這是幾周前發(fā)布，不知道大家是否熟悉，大家可以讀一讀這個報告，因為這個報告非常有名，而且這個報告他們非常地悲觀，他們對中國經(jīng)濟比較悲觀，他們說中國的增長將會達到4%，而不是7.5%，他們擔(dān)心中國私有企業(yè)的債務(wù)，現(xiàn)在私有企業(yè)貢獻率高達2.5%，他們擔(dān)心中國政府能不能夠來救助這些壞賬，當(dāng)然他們更擔(dān)心中國能不能把一個外向型經(jīng)濟轉(zhuǎn)化成注重內(nèi)部消費的經(jīng)濟，這就是說給人們更多的可支配收入，不僅僅是有銀行的利息或者更多的分紅等等，這樣子消費才能夠促進中國。這么大一艘船，13億人口，掉頭很難，但是我覺得全世界處在困境當(dāng)中，在未來幾年將是如此。
對于經(jīng)濟來說，我更加悲觀，因為有一些功能紊亂，有一些問題，但是你可以看到美國的中期大選，幾周前，我們看到大選之后，美國的人們覺得大選政治改變沒有起到好的作用，所以他們現(xiàn)在就選了共和黨。再過兩年，我們會進行另一個中期選舉，他們可能會重新選舉，如果說人們對于現(xiàn)在當(dāng)中的黨派滿意德德話，他們不會換另外一個黨，這就表明美國的人民對相應(yīng)的執(zhí)政黨不滿意。
主持人：外國朋友的確對我們中國經(jīng)濟有一些擔(dān)心，我們要問一下現(xiàn)場中方嘉賓，大家注意到11月21號央行[微博]兩年來首次降息，這可能是接下來應(yīng)對下一步經(jīng)濟是不是有可能下行的措施，我們問一下中方嘉賓，你們認為未來2015年中國經(jīng)濟下行壓力是不是在增大？
龍永圖：我覺得大家對于明年經(jīng)濟形勢的分析，不管是悲觀也好，不管是落后也好，整個世界經(jīng)濟還是主要看美國經(jīng)濟和中國經(jīng)濟怎么樣，我同意剛才美國戰(zhàn)略經(jīng)濟研究所的所長Prestowitz的判斷，美國的經(jīng)濟正在比較好的甚至比較強勁地恢復(fù)，美國經(jīng)濟作為全球經(jīng)濟的火車頭，特別在新的技術(shù)方面所起的引領(lǐng)作用不可低估的，而且美國經(jīng)濟的修復(fù)能力和靈活性，我認為是美國經(jīng)濟非常重要的特點。在這點上，哪怕在美國最困難的金融危機當(dāng)中，我都在中國一直唱好美國經(jīng)濟，絕對不要低谷美國經(jīng)濟在全球的引領(lǐng)力量。
至于中國的經(jīng)濟，剛才Dan講了一些憂慮，我覺得判斷中國經(jīng)濟最重要的是看看中國經(jīng)濟的需求還有沒有。大家都知道所謂市場經(jīng)濟是需求推動的經(jīng)濟，我覺得中國經(jīng)濟有兩個亮點，都會激發(fā)極大的需求。一個是人的城鎮(zhèn)化，因為中國進行30年的城鎮(zhèn)化以后，現(xiàn)在特別提出以人為中心的城鎮(zhèn)化問題，以人為中心的城鎮(zhèn)化就是在城鎮(zhèn)化過程中，解決人的需求，特別是在過去從改革開放當(dāng)中，得以比較少的那部分的人群需求。人的城鎮(zhèn)化要解決三億人的問題，一個是解決已經(jīng)進入中國城市的一億農(nóng)民工變成真正意義上的城市居民的問題。一個城市居民的消費比一個農(nóng)民的消費一般來說高三倍到四倍以上，所以如果我們一年轉(zhuǎn)化一千萬農(nóng)民工成為新市民，也就是說我們可以從這樣一個轉(zhuǎn)變當(dāng)中，看到每年都會有一千萬新的消費群體誕生。這一千萬新的市民，他們需要基礎(chǔ)設(shè)施，需要教育，需要醫(yī)療，需要旅游，需要各種各樣的消費。所以在這樣情況下，我覺得這一億人所產(chǎn)生的消費需求是巨大的。第二個一億人就是要解決一億人住在城市里比較貧困的居民的住房問題，就是中國人講的城中村和棚戶區(qū)的居民改造問題，住在城市里面比較貧困的居民大概有一億人，要解決這一億人的保障房的建設(shè)，那是一個很大的投資，這個也會激發(fā)中國的一經(jīng)濟。還有第三個一億人，這些年來中國城鎮(zhèn)化主要是在發(fā)達的沿海地區(qū)進行，中國今后的城鎮(zhèn)化主要是在中部和西部地區(qū)進行，而中部和西部地區(qū)進行的城鎮(zhèn)化將不會采取過去人口大轉(zhuǎn)移的方法，而是采取在農(nóng)村的周圍建立小城鎮(zhèn)的做法。建立小城鎮(zhèn)這是個極大的需求。
看中國的經(jīng)濟，主要是看需求在哪里，需求第一是在人的城鎮(zhèn)化進程當(dāng)中，第二需求，我認為產(chǎn)生在新技術(shù)，特別是互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，移動互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，這樣大大地刺激中國的消費，剛才Dan提出對中國整個經(jīng)濟轉(zhuǎn)型能不能從對外依靠出口的國家變成對內(nèi)依靠消費的國家，你可以看到由于互聯(lián)網(wǎng)把整個中國的中小企業(yè)特別是西部遙遠地區(qū)的中小都聯(lián)結(jié)在一起，讓他們和東部的消費者聯(lián)系在一起，這樣會使得整個中西部中小企業(yè)和產(chǎn)業(yè)有極大的發(fā)展，這樣極大地刺激東部地區(qū)的消費，而且也增加西部地區(qū)的消費。需求是巨大的，這個需求決定了中國經(jīng)濟會保持比較高的增長速度。
回過頭來看看像歐洲和日本的經(jīng)濟，之所以目前處在比較困難的局面，主要是不知道需求在什么地方，大家看到日本的利率已經(jīng)降到0.1，但是日本的投資者還是找不到投資的項目，這就說明他沒有需求，沒有需求是最大的困難。中國最大的優(yōu)勢就在于它有極大的需求，只要把極大的需求調(diào)動起來，中國經(jīng)濟保持一個比較高的增長速度是可能的。所以我不太同意認為中國經(jīng)濟在今后幾年大概出現(xiàn)4%的增長速度，這是絕對不可能出現(xiàn)的。因為中國政府已經(jīng)承諾了中國經(jīng)濟增長速度必須有一個底線，大概這個底線就是7恩%左右。如果出現(xiàn)了低于7%的增長速度，中國政府會干預(yù)的，當(dāng)然不會采取以前強刺激的辦法，但是肯定會采取一些措施，就像剛才主持人講的最近我們進一步降低銀行的利率，就是這樣一種措施，就是要確保我們中國增長速度在7%以上，不然我們中國可能出現(xiàn)大規(guī)模的失業(yè)和社會動蕩，這是整個中央政府不愿意看到的。我就做這么一個評價。
吳建民：他們兩位美國朋友講的都有一定事實根據(jù)，剛才龍部長講的意見我是贊成的。我補充兩點。今天的世界，全球的增長中心在什么地方？求經(jīng)濟增長的中心在東亞，東盟、印度、中國這些國家。你看看明年這些國家它是保持一個增長的勢頭呢，還是說出大問題，剛才龍部長講了中國情況，我不重復(fù)了。印度，莫迪(音)新政府上臺以后，對印度的發(fā)展采取了大刀闊斧的政策，印度的發(fā)展勢頭是蠻好的。東盟，我今年4月份去了印度尼西亞，東盟的發(fā)展勢頭還可以，印度尼西亞的朋友跟我講，你們中國有10萬公里的高速公路，我印度尼西亞才700公里，這意味著什么？中國成立一個亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行，如果搞起來，如果在東盟這些地方，包括印度尼西亞投資建公路，那就會帶來巨大的需求。所以你要看全球經(jīng)濟增長的中心在東亞，而東亞現(xiàn)在來看發(fā)展的勢頭再繼續(xù)。對全球經(jīng)濟過度悲觀，缺乏根據(jù)。這是一。
第二點，從中國經(jīng)濟來講，除掉龍部長剛才講的，需要尋求新的經(jīng)濟增長點，今年年初我跟馬云[微博]在一起聊天，他講了一觀點，我很認同，他說不要埋怨，任何埋怨的后面都有商機，有道理。我從北京來，北京過幾天就霧霾，我們喝的水安全嗎？有的時候也很難說。我不愿意點出哪個省會，我到那去，他們請我去講話，給我上茶，我一喝那個水，味道不對，省會城市的水不對。中國人的飲水問題，如果把這個問題解決，那是巨大的需求。水天天要喝的，中國的垃圾處理，垃圾處理很大的問題，我們不分類，我們的小區(qū)里說垃圾分類，完全是假的，都混在一起，垃圾分類一下，處理，倒垃圾要付錢，有一天我希望中國政府出一條政策，倒垃圾要分錢，不分類，垃圾要罰款，慢慢改變中國人生活習(xí)慣，你說是不是一個增長點。我覺得世界處在三大革命的前沿，新能源革命、云計算、新產(chǎn)業(yè)跟新能源革命結(jié)合在一起，新的3D打印機，第三個生活方式的革命，我認為中國人是比較注意節(jié)約的，你看看現(xiàn)在中國人的生活方式，學(xué)美國了，如果說我們改變一下，比方說一次性筷子，這是要砍多少樹，我們用的口紙，過去用手絹，現(xiàn)在手絹不用了，都用口紙，中國人生活方式革命也可以帶點頭，這些后面都可以帶來需求，推動經(jīng)濟增長，我認為是中國要尋找一些新的經(jīng)濟增長點，那中國7%，我相信是有保證的。
主持人：我們嘉賓觀點有一些爭鳴非常好，大家都有自己的判斷，特別想聽聽企業(yè)家的意見。陳峰董事長，現(xiàn)在我們經(jīng)濟增速有所下滑，我們決策者稱之為新常態(tài)，我想知道我們的企業(yè)會如何來理解這個新常態(tài)，會做出什么樣的應(yīng)對？
陳峰：我想來自美國的搞經(jīng)濟的專家，戰(zhàn)略的專家，再加上龍部長和吳部長，他們的很多遠見，我想就今天的時代，談點看法，這個事還真不光是明年。從2008年以后，由美國出了金融危機，本來一個次級債弄得全球經(jīng)濟處于長期經(jīng)濟衰退。這是怎么了？我認為今天的問題是一個百年不遇的一次大變局，大動蕩，大改革，這時代在變。我覺得今天的問題絕非一個周期的經(jīng)濟問題，也絕非是歐洲經(jīng)濟增長的好壞和美國增長的多少以及中國保持是否高速的問題。我覺得當(dāng)今的世界有三大缺失，第一個人類發(fā)展觀的缺失，這一百多年人們走了一個消費刺激生長，美國就來了高消費，超前消費，負債消費，總有一天消費不下去，我每次到美國，坐著飛機在落地的時候，俯瞰美國大地，國土整治那么好，拉架維加斯沙漠的廁所都比我們餐廳干凈。但是話說回來了，美國的消費標準搬到中國，三地球不夠，不可復(fù)制。今天全球的環(huán)境問題，能源問題，是人類發(fā)展觀與自然，與自身的需求，人類太貪婪，想要太多，而實際需要沒有那么多，因此人們不能照著那個路數(shù)走下去了，走不下去，得轉(zhuǎn)變發(fā)展觀，發(fā)展模式。
第二國際關(guān)系準則的缺失，這一百多年都是歐美國家，我說你是邪惡國家，我說你是這個問題，就派一軍隊，給人家收拾了，今天這個世界不能這么做了，你一公投，科索沃出去了，這個世界，這個復(fù)制，一百多個國家沒幾個成功，民主本來是各自的文化背景問題，你替他，歐洲軍團兩千多年，早就有國無家，中國是有家有國，它是文化不一樣，因此我認為今天這個世界，我們要以和而不同的方式，相互尊重，相互理解，用這個辦法才能解決今天的問題，否則解決不了。
第三人類精神文化的缺失。加上互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，今天垃圾資訊，再冒出一個微信，我有時候看吃飯的時候，拿著手機，照什么，照那個菜，這個菜有什么可照呢？我就想不明白，十條信息，9.999個垃圾。人類已經(jīng)被這個虛擬世界帶來垃圾沖刺在自己，心神不得片可寧。什么原因？因為眾生心事往外張，中國人沒有那么多信仰，當(dāng)有互聯(lián)網(wǎng)，有微信以后，就拿這個安慰自己那顆孤獨的心。所以我就一概不上網(wǎng)，微信一概沒有，我沒見我公司發(fā)展慢了。我覺得是有問題的，我已經(jīng)預(yù)言了，19世紀人類結(jié)核病的病治不好，20世紀癌癥，21世紀精神病。
再看看我們中國，中國改革開放30年，了不得，誰也沒想到今天的中國能夠找回尊嚴，這個偉大的時代確實了不起。上半年陪同習(xí)近平總書記去法國的時候，我就參加了一個小型音樂會，法國總統(tǒng)奧朗德請我們習(xí)主席在凡爾賽宮音樂會，吳大使您去過那小音樂廳不大，法國樂隊，中國指揮，法國女歌手，中國男歌手，第一首歌《沒有共產(chǎn)黨 沒有新中國》，我感覺中國人從來沒這么好的尊嚴過。接著《白毛女》，我覺得今天中國百年，終于今天讓人尊敬了，什么原因？改革開放，我們把大門打開了，所以我們這個世界，中國的發(fā)展成為今天世界發(fā)展的重要力量，你看APEC，我談到十多年APEC，全球轉(zhuǎn)一遍，你看有中國那么大氣魄，工廠好幾天都關(guān)門，這個氣魄大，確實藍天有了，叫APEC藍，確實中國發(fā)展有特定的模式，能解決問題，是中國跟傳統(tǒng)市場經(jīng)濟不同的地方，所以只要我們中國保持我們自己特定的歷史，有我們百年的運程，有我們習(xí)總的智慧，中國發(fā)展7%點多、8%點不重要，保持很好的發(fā)展?fàn)顟B(tài)，會對人類做出很好的貢獻。
問題在哪兒？中國面臨著轉(zhuǎn)型的挑戰(zhàn)，有一句古話三十年河?xùn)|三十年河西，咱這30年經(jīng)濟還不打打泡沫，這一定要打的。
主持人：明年打泡沫過程中，您擔(dān)心嗎？
陳峰：現(xiàn)在就開始打著，不是以明年，不是以時間段，這個已經(jīng)在轉(zhuǎn)型之中，因為必須得轉(zhuǎn)，發(fā)展方式得轉(zhuǎn)，我們污染環(huán)境必須得改變發(fā)展方式，包括剛才我們永圖部長和吳部長講的，包括中國人生活方式，消費方式都得轉(zhuǎn)，轉(zhuǎn)的當(dāng)中有巨大的商機，但是原來的辦法是不行的，老是那樣用投資拉動，這個辦法是不行的，是要走一條新路，是要走一條另外的方法，使企業(yè)、社會、政府都要轉(zhuǎn)型的路，這個題目，回答不如我回答，全中國人都得回答，所以我覺得這是轉(zhuǎn)型的壓力。
第二，我們面臨著對國家管理治理的轉(zhuǎn)變，我們過去習(xí)慣于招商引資，習(xí)慣于政府參與，這是很有利的。但是我們土地反腐倡廉所帶來的我們干部工作方式的轉(zhuǎn)變，由過去的人治變?yōu)榉ㄖ芜@是巨大的挑戰(zhàn)，我們的管理干部是為政府還不習(xí)慣，還需要學(xué)習(xí)，這個過程是需要付出代價和痛苦的。
第三，我們中國精神文化的再塑，這是我們更為緊迫的問題。我們現(xiàn)在十億中國人信什么？為什么習(xí)近平總書記講出了社會主義和諧價值觀，要以中華優(yōu)秀文化為源泉。因為當(dāng)一個國家、民族什么都不信的時候，這是很危險的事，重塑中華民族的傳統(tǒng)文化，這是我們當(dāng)務(wù)之急，比什么都重要，但是不是一天的功夫，所以我們轉(zhuǎn)型的矛盾和困難是很多的，但是我相信國運，大家不要擔(dān)心，西方國家我在達沃斯判斷，老判斷中國經(jīng)濟點來點去，基本沒說對過。所以叫眾生看我，菩薩看因，只要我們中華民族有中國夢這個因，就一定要找到解，中國的解就是全球人類的福祉，謝謝大家！
主持人：陳峰董事長充滿信心，下面問一下王會長，的確我們今天一直在說中國企業(yè)國際化的問題，包括大家在談?wù)撌澜缃?jīng)濟還是面臨相對弱勢，有人說這是中國企業(yè)非常好的走出去的機會，我們也看到有很多企業(yè)在對外進行并購，您認為目前這個情況下，我們企業(yè)在對外并購的時候，就在當(dāng)下最需要注意的問題？
王輝耀：現(xiàn)在到了比較關(guān)鍵的時候，就是中國企業(yè)在過去30年，我們一直是歡迎外資，我們是招商引資。今年可以說是一個轉(zhuǎn)折點，就是中國企業(yè)要開始走向國際投資，將超過外國來華投資。在這個情況下，中國企業(yè)走出去，需要注意的是我們在走出去過程中，可能有三個方面，首先我們要在人才上加大走出去的配備的力度，我們現(xiàn)在走出去需要更多地運用當(dāng)?shù)氐娜瞬?，最近我聽說有些企業(yè)去了美國，就用美國的海歸，在中國留過學(xué)，回到美國以后，對美國很熟悉，這些人對中國的影響就非常好，能夠幫助中國的企業(yè)。另外我們企業(yè)在走出去的時候，要避免一些可能的政治的風(fēng)險，比如我們選擇國家投資的時候，要注意像伊拉克、敘利亞、利比亞、烏克蘭，去這類國家，要有清醒的分析和更好的投資決策。第三方面需要注意我們可能更好利用投資結(jié)構(gòu)進行轉(zhuǎn)型。
我們這次論壇中國企業(yè)國際化論壇上，很多的來自國內(nèi)的國有企業(yè)，有民營企業(yè)，有外資企業(yè)，非常豐富，中國企業(yè)走出去也會多元化，如果說以前我們過去30年更多是國家企業(yè)走出去，國有企業(yè)走出去，未來30年肯定有更多的民營企業(yè)走出去，他們走出去會帶來新的結(jié)構(gòu)，而且我們不僅有中國企業(yè)走出去，中國的老百姓也在走出去，過去一年有一億多的中國人到世界各地旅游，還有企業(yè)走出去，今年投資會達到一千多個億，中國旅游在海外采購也會達到一千多個億，這個對中國經(jīng)濟帶來正的增長和交流。我們在選擇行業(yè)的時候還要多元化，不能光是集中在大宗的資源方面，更多的要有更效率的企業(yè)走出去，推動中國企業(yè)國際化更好地發(fā)展。
主持人：謝謝王會長，談到政治風(fēng)險，問一下吳先生，不久前剛剛舉行的G20峰會，俄羅斯和西方的關(guān)系備受矚目，而且每個細節(jié)都被無限放大，現(xiàn)在看雙方似乎都比較堅決，您認為目前的這種僵持會繼續(xù)下去還是會有所妥協(xié)，這對整個明年經(jīng)濟走勢還會有影響？
吳建民：美國、歐洲和俄羅斯的關(guān)系不持樂觀態(tài)度，美國副總統(tǒng)訪問烏克蘭，烏克蘭總統(tǒng)提出來我要加入北約作為優(yōu)先的目標，美國國務(wù)院發(fā)言人馬上講，烏克蘭有權(quán)利提出加入什么組織，而且他說北約要繼續(xù)擴大，如果將來烏克蘭加入北約的話，我想美國、歐洲一方同俄羅斯的緊張局勢會持續(xù)很長的時間，看似非常非常危險的情況，現(xiàn)在發(fā)展趨勢正在朝這方面走，這是值得世界警惕的。前不久在柏林開一個研討會，討論冷戰(zhàn)結(jié)束之后，柏林墻倒塌25周年，這個世界的形勢是怎么樣，我在聽說歐洲人的悲觀論調(diào)是一片一片籠罩，俄羅斯人也是這樣。但是我們中國人得問自己這樣一個問題，就是冷戰(zhàn)結(jié)束之后，世界是前進了還是后退了？生產(chǎn)力是解放了，大發(fā)展了，還是倒退了。我不知道我們想過這個問題沒有。我的看法世界是進步了，我給你舉一個例子，1991年全球GDP多少，23萬億美元。去年多少？71萬億美元。1991年到2013年是22年，全球GDP翻了三番，人類經(jīng)濟發(fā)展史上是沒有的，這是冷戰(zhàn)結(jié)束之后全球市場形成的，市場經(jīng)濟，市場是關(guān)鍵，市場形成之后，對全球經(jīng)濟很大的促進，當(dāng)然我們要看到俄羅斯同西方競爭里，同時另外一方面要看到世界往前走的大趨勢，大家很難把它完全扭轉(zhuǎn)。
主持人：謝謝吳先生，的確政治核經(jīng)濟密不可分，剛才我們談到政治的問題，同時大家也會注意到，最近我們石油價格在最近大幅下挫，達到了80多美元/桶，如果俄羅斯這些國家保持均衡的話，應(yīng)該在100美元/桶上下，從辯證情況來看，全球原油價格下跌，對明年經(jīng)濟是好是壞，是福是禍？
Dan Slane：我覺得俄羅斯政府沒有辦法控制原油的價格，這確實是非常復(fù)雜的，這也是非常困難的?，F(xiàn)在來講它的供應(yīng)或是非常多的，所以我覺得市場經(jīng)濟會讓原油價格回歸正確的價格，這顯然對俄羅斯經(jīng)濟有一些復(fù)興的影響，但是沒有人可以控制原油的價格。
Clyde Prestowitz：油價下跌對俄羅斯來說是不好的，對其他經(jīng)濟也是如此，比如說伊朗、中東的產(chǎn)油國，這個也會帶來不穩(wěn)定，中東的緊張。因此這點非常重要。
主持人：世界政治經(jīng)濟形勢風(fēng)云變幻，有時候會超出我們的預(yù)想。吳先生，根據(jù)目前這種情況，如何來規(guī)避或者說至少能夠管控這些風(fēng)？
吳建民：中國企業(yè)走出去，要增加對世界的了解，企業(yè)家每天都關(guān)注他自己的事情，他對世界了解應(yīng)當(dāng)說是有一定限度的，一種直覺，在這個過程當(dāng)中，我認為發(fā)揮外交資源的作用非常重要。我在美國常駐了10年，基辛格有次請我看他的工廠，我去看了，看了幾個當(dāng)年主要外交官這些人，我說你做什么事情？他說做咨詢，80年代中期我還不大懂。比如講吧，公司走出去，這個地方投資可行不可行？我們給他提出意見。第二如果可行的話，你到這個國家去，找關(guān)鍵人物是誰，他就做這兩件事情。一個看你的投資能不能做，第二看能不能幫助他找到關(guān)鍵人物。而這兩件事情我覺得外交資源是能夠幫忙的。過去外交太神秘，現(xiàn)在我認為在中國的出境投資超過入境投來的外資，如何把外交資源充分利用起來，太重要了。
主持人：我們使領(lǐng)館有這么多精力為我們企業(yè)做這些事情嗎？
吳建民：我當(dāng)年在法國的時候，民營企業(yè)家去，我接待的，我認為他們這是非常重要的力量，他們到?jīng)]有有什么事情來找我，我覺得有道理，我給他們做一些幫助，當(dāng)然不是所有的企業(yè)家去找我，都能找到我。這是一方面。外交要為人民服務(wù)，老百姓服務(wù)，這是一個方面，我當(dāng)年在國外當(dāng)了9年大使，我當(dāng)大使期間用于經(jīng)濟工作的時間占我工作60%以上，經(jīng)濟是基礎(chǔ)。還有現(xiàn)在大批外交資源在失散，外交部副部以下的60歲退休，這批人他有一定的知識，他有一定的關(guān)系，越新退下來越有用，這些人失散了，回家去抱孩子了。我認為現(xiàn)在缺少一個有效的咨詢公司，把這些資源整合起來，到底有些什么人，他們有些什么樣的知識，現(xiàn)在中國企業(yè)走出去，他們需要什么樣的知識，這兩者之間沒有對接起來，我就呼吁，不是今天呼吁，80年代中期我在紐約，參觀基辛格公司之后就給政府寫了一個報告，我說中國需要把這個資源用起來，到現(xiàn)在我這個愿望還沒實現(xiàn)，到了2014年轉(zhuǎn)折年的時候，我希望這樣的公司能夠把資源整合起來，為中國的企業(yè)走向世界服務(wù)。還有國外有很多咨詢公司，可以跟他們結(jié)合起來，不是單干，關(guān)起門來干。這些人有很多知識，也有很多獵頭公司，你到什么地方去，需要什么樣的人才，中國人和外國人結(jié)合起來，找到這樣一些人才，要不然人才不用就死掉了，沒有用了。什么東西不用它，沒有任何用處，用起來就很了不起。我覺得需要有一種機制整合起來，這樣的話中國的企業(yè)走向世界會走得更好。
龍永圖：中國企業(yè)走出去需要關(guān)注大的政治上動向和政治風(fēng)險，這點我們今天為什么要討論全球的外交政治的格局，就是這個原因。但是我覺得對于絕大多數(shù)中國企業(yè)來講，還是要把中國企業(yè)在國外的投資當(dāng)成一種商業(yè)行為，在商言商，越是把我們的投資當(dāng)成一個商業(yè)行為越安全，你不能說你是代表中國，我成功就是給中國贏得了榮譽，我覺得在這個方面，像我們中國的走出去比較成功的一些企業(yè)，他們都是很刻意地把他們的企業(yè)走出去非政治化，比如說是我們的華為在美國碰到了一些困難，特別是政治上的一些困難，包括國家安全的調(diào)查，我是出于好意，我曾經(jīng)給華為的高管講，我可以幫助你們找政府去進行交涉，華為的高管告訴我，龍部長你千萬不要去找政府幫助我們交涉，你要讓政府幫助我們?nèi)ソ簧娴脑挘钦谜f明我們和中國政府有千絲萬縷的聯(lián)系，這正好是他們對我們的指證。所以我們中國企業(yè)走出去更多和律師事務(wù)所、會計師事務(wù)所，各種咨詢公司建立更多的聯(lián)系，就是使得我們中國對外投資更加專業(yè)，而不是把它政治化，要把它專業(yè)化。越是商業(yè)化的投資，越是專業(yè)化的投資，成功的可能性越大。當(dāng)然這并不是說我們的企業(yè)家可以不關(guān)注大的政治方向，不關(guān)注大的經(jīng)濟發(fā)展趨勢，這點需要。像我們福耀玻璃(11.23, 0.09, 0.81%)廠的董事長曹德旺先生，你看他農(nóng)民一樣的企業(yè)家，他根本不關(guān)注奧巴馬怎么樣，其他人怎么樣，他關(guān)注的就是怎么樣和他那些企業(yè)的伙伴，那些美國人交朋友，怎么樣和他投資的社區(qū)的那樣一些美國人交朋友，他就注意這個。這個我覺得是一個正確的態(tài)度，而且要打官司，那我就找律師打官司，我不找政府來幫我打官司。我們的企業(yè)要擺平這樣的心態(tài)，這樣就能夠既關(guān)注大的趨勢，這個你心里有數(shù)，但是你投資的時候，還是要在商言商。這點是要特別強調(diào)的。
講到這里，我們今天是講將來的經(jīng)濟形勢，我有一個觀點，當(dāng)今的世界上，只要美國和中國經(jīng)濟不出大的亂子，美國和中國的經(jīng)濟比較健康，世界經(jīng)濟壞不到哪兒去，這點是一個基本判斷，因為這兩個國家就經(jīng)濟增長的拉動超過50%以上，也就是說他們的經(jīng)濟表現(xiàn)決定了世界經(jīng)濟的大局。這點不知道兩位美國朋友是不是同意，因為我從中國來講，我們中國去年對全球GDP的增長貢獻率超過了30%以上，美國經(jīng)濟不僅僅是一個數(shù)量上的貢獻，更重要的是它對全球宏觀經(jīng)濟的穩(wěn)定，特別是美元的穩(wěn)定，起很重大的作用，不知道兩位美國朋友是不是認同我這個觀點。
Clyde Prestowitz：這么講我同意，的確同意，我要補充一點，一個新公司的發(fā)展，他們就在臺上，我要成為合伙人，我現(xiàn)在沒有從事業(yè)務(wù)，我還沒有開公司。
主持人：現(xiàn)在看中國和美國，只要兩國經(jīng)濟能夠比較健康，就不會有大的問題，但是大家都會有一些擔(dān)心，兩位美國朋友怎么看待這個問題，是不是推出量化寬松對全世界經(jīng)濟有一定的影響？
Clyde Prestowitz：美國退出了QE已經(jīng)很長時間了，我要說的確這會影響全球的經(jīng)濟，第一，事實上美國的確有大量的QE寬松歷史上它的確起了正面的作用，能夠促進美國經(jīng)濟發(fā)展，能夠維持促進美國經(jīng)濟的恢復(fù)，但是這樣的量化寬松也對全球經(jīng)濟有正面影響，因為它維持一個相對的強勁的美國需求，強勁的美國進口，這是非常好的持續(xù)，因此退出量化寬松的話，美聯(lián)儲他也是非常小心的，我覺得要慢慢退出，而且慢速的退出，發(fā)出信號。很早就提出這樣的信號，美聯(lián)儲主席一直在跟人們講，大家準備好，我們QE量化寬松要停止了，要退出了。
我覺得這個退出還是能夠非常好地被管理的。我覺得主要的影響就是退出會做出一定的貢獻，它會加強美元走強，但是這個也會有其他的結(jié)果，比如說日本安倍經(jīng)濟學(xué)會遇到困難，也會使得歐洲的恢復(fù)變慢，當(dāng)然有的時候理由很難進行細分，我的個人觀點是這樣的，退出量化寬松不會有非常負面的影響。
Dan Slane：量化寬松是目標，使美國利潤長期保持低水平，這個概念就是說如果能控制利息越低的話，人們就會花錢來買一些消費品，比如說來買房子，車子等等。這就是設(shè)計的初衷，我認為不可行，人們沒有花錢買東西，沒有去消費，沒有買房子，買車子。買房子會對經(jīng)濟產(chǎn)生巨大影響，你會買家具、家電還有建新的游泳池。美聯(lián)儲花了三萬億美元，他幫了銀行，幫了跨國企業(yè)，但是上百萬上百萬的美國人依靠利率來生活，他們存款要獲得利潤，如果說這個利息率只有1%，他就不會買東西，沒有購買力。美聯(lián)儲最終停止了量化寬松，我不知道這個結(jié)果會什么樣，但是開始的初衷本身就沒有被達成。
Clyde Prestowitz：你就可以知道為什么杜魯門要找這么一個經(jīng)濟學(xué)家，只有一只手。
主持人：從企業(yè)層面再看一下，我們問一下陳峰董事長，我看了海航資料，我們在談從大的層面再到企業(yè)層面，海航的資料顯示，你們把國際化作為主要的戰(zhàn)略，這次也獲得中國企業(yè)國際化50強，做得非常棒，有沒有什么樣的經(jīng)驗或者對明年有什么樣的想法跟我們分享，在國際化方面。
陳峰：有這么幾個觀點。一個中國的企業(yè)走出去，參與國際化的進程是大趨勢，到今天這個時代，你看哪國家沒中國人，這國家一定有問題。你看中國的旅游，中國的旅游一定是大家都覺得中國人多多益善。實際中國的旅游是初級階段，就干兩件事，一個是照相，回去傳給朋友們，吹一把，說我到馬爾代夫了。第二就買東西，買東西，中國人還不是給自己買，還給朋友買，那個蝗蟲一般。所以中國人屬于初級階段，還跟享受生活還有很長的路。因此中國國際化也是一個比較長的路。但是這個路已經(jīng)開始，這個路已經(jīng)確確實實了不得，你看中國這些民營企業(yè)家們，哪封建打哪兒去，就不怕風(fēng)險。這是真話，而且中國企業(yè)家的精神，敢于開拓又節(jié)儉，這是很了不起的民族素質(zhì)，但是你不用替他擔(dān)心，不會外語，照樣在歐洲溜達，他沒經(jīng)驗，他很快學(xué)會。所以我覺得到這個實地，中國人是可以有所作為的。再有天下哪有不付代價的，我們在國際化進程當(dāng)中付點代價是太自然了，人家那么多年了，咱們剛學(xué)，就需要點代價，無非長點短點。
關(guān)于人才不是問題，你把心量打開，歐美國家成熟市場經(jīng)濟，這個人才人家干活，東家換換沒了不起。海航這五年，打市場戰(zhàn)役，現(xiàn)在外籍員工都兩萬多人，我去NH酒店，歐洲第三大酒店，四百多家，我們收購以后，我就給幾百號總部員工講海航歷史，海航文化，他們抱著熱烈的掌聲，集體背誦海航員工同仁守則西班牙版，別廢話，東家文化。我們造福于人類幸福與和平，我們這種共同的價值觀，共同的理念，完全是符合人類不同的民族，不同宗教信仰的人們。所以把心量放大，全世界的人都是兄弟姐妹，有什么不可以的呢？所以不要看著都是黃面孔，都是你們家族，你們家族人專偷你的了。所以用一個全球國際化的眼光，融入到當(dāng)中去，中國的國際化進程一定會取得成功，中國國際化進程會有利于全球?qū)Ω懂?dāng)前的困難。
主持人：剛才我們談到走出去的企業(yè)非常多，各種類型都有，有海航那樣大的企業(yè)，我們也有很多小的企業(yè)，民營企業(yè)，會長也有一種說法，說今年是中國民營企業(yè)走出去的元年，因為數(shù)量非常多，而且規(guī)模也比較大，對于民營企業(yè)整個明年再繼續(xù)走出去過程當(dāng)中，您給什么建議？
王輝耀：中國民營企業(yè)確實迎來了走出去新的黃金時代，特別今年國家層面上對中國企業(yè)走出去的放寬限制，包括投資金額審批上的限制，我感覺我們現(xiàn)在已經(jīng)40%多，接近50%，我相信未來十年，中國民營企業(yè)走出去可能會超過國有企業(yè)走出去，一旦市場的活力被激發(fā)，而且限制放開，按照市場經(jīng)濟規(guī)律會越來越多。在美國目前來講發(fā)達國家經(jīng)濟在不斷復(fù)蘇，像美國今年經(jīng)濟在增長，失業(yè)率占6%以下，特別奧巴馬提出來500萬美國非法移民的正?；绻@個能實現(xiàn)，對美國經(jīng)濟會帶來很大的刺激。另外如果我們的企業(yè)現(xiàn)在開始走向發(fā)達國家，同時也開始走向發(fā)展中國家，這都是很好的機會。
當(dāng)然中國企業(yè)走出去，從前期來看，我們的資本基礎(chǔ)，我們政策層面都得到很大提升，現(xiàn)在關(guān)鍵是我們能把人才提升上來，引入更多的國際化人才，特別大使講的外交官資源，前外交官，退下來的外交參贊，都可以幫助我們。我們從政策層面，從組織層面，包括從人才層面都上來的話，中國民營企業(yè)走出去應(yīng)該有很好的發(fā)展。
主持人：下面有點時間留給現(xiàn)場的觀點。
提問：我問龍先生，剛才談的關(guān)于中國城市化的問題，我最擔(dān)心的一個問題，城市化落到基層以后，大家就變成農(nóng)民趕上樓蓋房子，李稻奎先生寫一篇文章，中國全國有五千萬空房，如果城市化過程，大家只知道就是蓋房子，用這種方式刺激經(jīng)濟肯定是很危險的，我就想聽聽您的意見。
龍永圖：我認為城鎮(zhèn)化的過程就是蓋房子這樣的觀念已經(jīng)是過時了。我們中央政府提出來人的城鎮(zhèn)化，就是要針對城鎮(zhèn)化就是蓋房子這樣的城鎮(zhèn)化，而是要把城鎮(zhèn)化變成政策的導(dǎo)向重要改變，剛才我特別強調(diào)的讓進城的農(nóng)民變成真正的市民，這是人城鎮(zhèn)化非常重要的東西，不僅僅是讓農(nóng)民住到高樓大廈里去，這是非常表面的現(xiàn)象，而最重要的是 讓他成為真正的城市居民的一部分，讓他享受城市所有的社會保險，所有的公共服務(wù)，享受和其他城市居民一樣的教育、醫(yī)療，和其他的一些服務(wù)。這樣的過程是非常重要的。因為這個過程如果是不解決的話，我們中國的城鎮(zhèn)化可能就會陷入到過去很多發(fā)展中國家城鎮(zhèn)化那樣進程，就是產(chǎn)生大量的貧民窟，如果我們不解決市民化的問題，把農(nóng)民趕上樓了以后，就可能變成一棟一棟的貧民樓群，這個貧民樓群的建立，那就可能產(chǎn)生一個非常重大的社會影響，我們到美國去，我們到智利，到阿根廷，南美國家去，他們城市周邊大批的貧民窟，我們中國城鎮(zhèn)化要避免這個問題。所以你提的這個問題是非常核心的問題，就是怎么樣使農(nóng)民不僅僅住到樓上去，關(guān)鍵是變成城市的居民，而且城市的居民使他成為真正具有城市的生活方式的居民，改變他過去長期在農(nóng)村所形成的那套生活方式和思想觀念。
王輝耀：我非常贊同龍部長的觀點，中國的城鎮(zhèn)化要解決核心問題，我們現(xiàn)在聽起來，城鎮(zhèn)化的人口超過了50%，真正擁有城市戶籍的人口只有35%左右，中國真正的有1億到2億在城鎮(zhèn)的人口實際上是流動的，沒有實現(xiàn)真正的城鎮(zhèn)化。我們國家已經(jīng)獲得巨大的發(fā)展，創(chuàng)造了巨大的財富之后，這些在城市里工作的農(nóng)民工也好或者其他流動人口也好，沒有得到真正的尊重和真正的城市人口的待遇，其實是我們亟待解決的問題。這塊如果說解決好的話，可能是中國很好。中國城市有大量空置的房子，另外大量沒有房子住，同時在農(nóng)村有大量宅基地的房子，因為集中在城中村，這里有巨大的能量和改革的紅利沒有釋放出來，所以我覺得你提的這個問題非常好。
提問：最近三天會議我們討論了很多問題，有很多真知灼見，但是有一個問題，中國企業(yè)走出去惡性競爭，就是中國企業(yè)自身之間的惡性競爭問題怎么解決？比如說我們一個大使可以對不同的企業(yè)，就一個項目做很多的背書，我們一家銀行可以為很多家企業(yè)在同一個項目上做很多的保單，我們一家企業(yè)在一個項目上找到很多家銀行的保單等等，目的就是為了惡性競爭，我想問一下龍部長和企業(yè)家陳總，你們是怎么看，如何解決中國企業(yè)走出去過程中，中國企業(yè)自身的惡性競爭問題。
陳峰：這跟咱中國人文化和習(xí)慣有關(guān)系。在中國哪個地方都是這樣。咱們中國人骨子里有這習(xí)慣，那生意好，馬上一片，那賣豆腐好，明天一大堆豆腐店。再加上市場規(guī)則的規(guī)范化問題。這里咱們沒什么好辦法，您就把自己的事算好，然后開始保密做得好一點，動作快一點，盡可能規(guī)避一些競爭的因素，你說怨天尤人沒辦法，這個世界就是如此地瘋狂，您就憂著就是，這沒什么好辦法。
提問：我可以提一個問題，因為我沒辦法參加中國公司到美國的討論環(huán)節(jié)，所以我要問中國的公司將來你們認為在美國的機會多大，現(xiàn)在增加的投資越來越多，所以是不是對美國的經(jīng)濟有沒有一些影響在短期內(nèi)？
龍永圖：我還是比較看好中國的企業(yè)在美國的投資機會，因為從很多方面來講，美國的市場是在全世界最開放的，包括它的投資市場，這點應(yīng)該是大多數(shù)人都可以認可的。這里有幾個典型案例，說美國用國家安全的限制，來限制中國企業(yè)的投資，我認為這都是個別的案例，你們很好地研究一下，絕大多數(shù)的中國在美國的投資沒有受到政治的干擾，這點我覺得我們還是必須實事求是地 承認這點。不能有幾個案例經(jīng)過媒體渲染，說中國企業(yè)在美國遭到政治化待遇，這不是實事求是。當(dāng)然美國政府也要檢討自己在一些項目上的做法是不是欠妥當(dāng)，這一點請美國政府方面或者美國某些政府部門反省這個事情。但是總體來講，美國的投資市場對中國是最開放的。另外美國的投資環(huán)境、法律環(huán)境，應(yīng)該說比較穩(wěn)定的，這點也是非常好的。
現(xiàn)在中國怎么形成和美國互補的合作機會，我們中國的很多制造業(yè)到美國去以后，他們發(fā)現(xiàn)雖然美國的老公成本比中國要高7倍、8倍甚至10倍，但是美國也有它自己的優(yōu)勢，比如說它的物流成本比較低，比如說美國的能源價格比較低，比如說美國對中國制成品的消費市場比較大，這些都可以彌補中國的制造業(yè)到美國投資人工成本比較高的問題。所以我是看好中國的制造業(yè)到美國去投資的。至于在投資當(dāng)中所碰到的問題，可以通過在商言商這樣一些原則來解決，在這點上，也有很多成功的案例。所以總的來講，我對中國到美國的投資， 還是應(yīng)該采取鼓勵的做法，而且從美國方面來看，美國由于這些年來搞虛擬經(jīng)濟搞多了，所以它的實體經(jīng)濟出了大的問題。美國的制造業(yè)在70年代的時候?qū)DP的貢獻超過30%，但是到它發(fā)生金融微機的前夕，美國的制造業(yè)對美國經(jīng)濟貢獻度不到10%，這是很不正常的。所以金融微機以后，美國政府大力倡導(dǎo)提高美國制造業(yè)在GDP的貢獻度，這是非常實際的。因為這個對確保美國的就業(yè)是很重大的政策導(dǎo)向，在這方面中國的制造業(yè)到美國去投資，符合美國重要的政策導(dǎo)向。所以種種原因來看，中美在投資問題上，會形成互補的局面，當(dāng)然我并不低估在投資當(dāng)中出現(xiàn)的問題，今后都可以解決的。
Dan Slane：我想建立一個相應(yīng)的模式，這個模型從一個地方購買一個項目，剛開始客戶對這個產(chǎn)品非常了解，整個過程非常了解，高層的領(lǐng)導(dǎo)也非常了解，然后他們開始來進行合資，這兩個公司有更多的了解，更多的聯(lián)系，最后這個公司同意把這個公司銷售給另外一個公司，這是非常不錯的。其中一個問題對中國公司來講，很多中國公司有這個問題，就是當(dāng)他們在進行盡職調(diào)動的時候，他們是有問題的，他們對競爭對手有過低評估的問題。事實來講這個模式還是不錯的，中國公司從美國歷史來講是最大一筆的中國公司并購，涉及7億美元的并購。大家要考慮一下你怎么樣進入美國市場的時候，大家可以考慮相應(yīng)的方法，首先成為它的客戶，了解它，隨著互信不斷地增加，這樣就增加成功的機會。
提問：我想問一下陳峰董事長一個問題。您剛剛提到關(guān)于每年出國體驗式旅游時代會出去每年超過一億人次，那么有沒有想過作為海航大型的國家企業(yè)，在體驗式旅游時代做一些關(guān)于深度旅游的服務(wù)，比方說在你能夠飛過去的那個城市或者國家，建立中國體驗式旅游的服務(wù)中心或者露營之家，您有沒有想過這個事情，因為它確實需要中國人在這個服務(wù)當(dāng)中有那么一個服務(wù)，因為我對中國目前自家旅游，去埃及和去歐洲的自由行是有一些安全擔(dān)憂的，我覺得那應(yīng)該有一個中國一億多人出去體驗自由游的接待中心或者全球服務(wù)中心，您有沒有想過做這個業(yè)務(wù)？
陳峰：首先你得了解一下我不是那國君，我根據(jù)不是國有企業(yè)，我是叫十八屆三中全會混合所有制，是民營為主的。海航從單一的航空發(fā)展成現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的綜合運營商，其中航空已經(jīng)是世界五星，全世界就五家，我們是五家之一。在安全品質(zhì)上，全球評選十大安全公司，海航排行第七，其他公司在30名以后。所以20年海航打造了世界級的航空品牌。與此同時，我們拉大產(chǎn)業(yè)鏈條，發(fā)展了跟相關(guān)的產(chǎn)業(yè)，比如說旅游，海航的旅游集團旗下，大家出境游的話有叫凱撒旅行社，今年馬上就上市了。香港最大旅行社叫康泰也是被我們吃掉了。同時幫酒店，剛才我談到了歐洲第三大酒店管理公司叫NH，全球一共是400多家，加上海航的品牌，大家知道香格里拉，那是外國人酒店大牌，它用的是藏文，是天國的意思。到今天這個時代，中國酒店沒個品牌，我就造了一個藏文品牌叫唐拉雅，意思是神山的意思，未來全世界唐拉雅就是中國酒店品牌，現(xiàn)在 我們已經(jīng)有全球500家酒店，不過我們是剛剛接手不久，很快在布魯塞爾，在巴黎，在紐約，海航的有點品牌逐步推開，我想航空、酒店、旅游、旅行社綜為一體，不斷產(chǎn)生一站式服務(wù)。中國旅游增長太快了，一億多人口，我估計得有用點時間，另外中國人旅游又想好又想便宜，便宜沒好貨，你肯花錢自然有好服務(wù)。所以你深信中國的服務(wù)，海航的旅游，凱撒旅行社，那是給你全站式，給地兩站式都沒問題。所以我想一分錢一分貨，中國人旅游時代是帶來巨大的發(fā)展，毫無問題。
主持人：謝謝陳董事長介紹企業(yè)國際化的樣本。今天共同展望2015馬上要結(jié)束了，同時我們這個論壇很快要結(jié)束了，我們把最后致辭的時間交給王輝耀先生。
王輝耀：作為主辦方很簡單說一下我們舉辦受屆中國企業(yè)走出去國際化論壇，是獲得了巨大的成功，在我們所有會人員的支持下，這次特別是我們得到了商務(wù)部中國國際經(jīng)濟合作學(xué)會，國家外專局，中國人才交流基金協(xié)會，同時還有中國工商銀行(3.75, 0.02, 0.54%)，還有很多合作伙伴的參與，使我們論壇獲得了非常大的成功。
這次論壇有幾個特點，第一這個論壇是智庫參與主辦的論壇，我們在論壇之前做了大量的研究，我們跟合作伙伴，也是國際商知名的會議方面的策劃，我們大概組織了一共16個分論壇，每場都經(jīng)過精心的設(shè)計，我們來的嘉賓非常高端，非常國際化，議題也選得非常好。這兩天聽得反映都是非常好，大家覺得中間所有的討論都非常有意義，而且大家覺得會議很有幫助，使我們感到很欣慰。
第二，這個論壇是智庫在后面做一個支撐，我們專門為這個論壇發(fā)布了中國企業(yè)國際化2014藍皮書，這是由社科院社科文獻出版社，對這個論壇做了大量的分析和中國企業(yè)走出去做了很多研究。
第三，這個論壇同時還發(fā)布了中國企業(yè)國際化50強和國際化新銳50強，對中國專家通過大家的研究，得出新的中國企業(yè)標桿企業(yè)，一些新的鼓勵成長中的新銳企業(yè)。還有很重要的一方面，我們這次來的論壇嘉賓非常地高端，比如說有全國工商聯(lián)前名譽主席，也是全國政協(xié)前副主席黃孟復(fù)先生親自參與會議，同時還有龍部長，龍部長大家知道做博鰲做了八年秘書長，親自打造了最有國際化的中國論壇，現(xiàn)在龍部長更加關(guān)注中國企業(yè)的國際化，親自指導(dǎo)我們論壇具體的運作。我們得到了很多支持，當(dāng)然還包括了中國科協(xié)副主席長兩，專門從他研究的農(nóng)業(yè)角度做了非常深入的報告，還包括前教育部部長，中國國際教育協(xié)會會長章新勝先生，今天看到吳大使從外交的角度。嘉賓的配備從中方來看非常高端。
從國際上來看，我們有很多跨國公司代表，我們有國外前政府代表，還有智庫代表，今天坐在臺上幾位美國嘉賓，還有商會的代表，都是非常高端的國際化的人士。我們這個論壇做了很好的開端，是站在中國企業(yè)走出去未來30年新的發(fā)展，打下了基礎(chǔ)，能夠研究這個問題，在中國過去30年招商引資基礎(chǔ)上，未來30年尋找新的出發(fā)點，尋找新的機會。今天非常榮幸我們能夠順利完成這個會議，這個會議中還有很多缺陷，還有需要改進的地方。明年我們還會繼續(xù)舉辦中國企業(yè)國際化論壇，也歡迎大家明年繼續(xù)來三亞舉辦論壇。這個論壇舉辦獲得巨大成功，感謝今天臺上嘉賓還有在座所有參會嘉賓，謝謝大家！
下面我想把機會交給我的合作伙伴，就是Claude Smadja先生，他是非常有經(jīng)驗的，國際上知名的活躍的做各大國際舞臺，做會議是非常精通，他在達沃斯做了15年，曾經(jīng)是達沃斯總經(jīng)理，我們非常榮幸請Smadja講一講。
Claude Smadja：大家晚上好，首先我要說Smadja & Smadja公司非常高興能夠主辦首屆中國企業(yè)國際化論壇，這個時候我們是和CCG進行合作，來主辦的。我覺得在過去的三天當(dāng)中，我們看到很多東西，我們有這樣的計劃，這是一個非常好的項目。
因為有一點非常有意思，那就是我們的討論，我們談到了非常重要的元素，第一私有企業(yè)代表非常地多，這點非常重要，這也是非常重要的因素，這就表明中國的經(jīng)濟在不斷地進步，這就表明民營行業(yè)變得越來越重要，表示出中國私有企業(yè)的活力，特別是這些民營企業(yè)在尋求跨境的發(fā)展和國際化。
第二點，我要把這點帶回家，就是我們討論的質(zhì)量。在過去的三天當(dāng)中，我們沒有瞎講，沒有官話，我們都是非常實在的，都是非常公開的，而且都是坦誠布公的對話，我們講的都是真問題，而且都是非常關(guān)鍵的問題，這對于中國企業(yè)國際化方面有直接影響和意義。講到了理解外國市場的文化，理解外國的越來越多的增長需求，講到了合規(guī)，講到了合法，講到了金融政策，講到了理解和調(diào)整，能夠在文化上和本地投資目的地進行融合等等。
第三點，我要講我們今天所做的事我們不僅看到新一輪的中國對外投資，我們看到一個新的心態(tài)，有的元素我們在討論當(dāng)中涉及到，這些元素讓我們感到非常充滿希望，我們討論當(dāng)中談到一個事實，那就是中國的企業(yè)走出去的時候，意識到他們不能夠做全部的控股，那么他們可以做一個小投資者，也能夠贏利，發(fā)展。有的時候要接受這樣的情形，有的時候要避免一些高成本的錯誤，這點非常有意思，就是我們慢慢地意識到中國企業(yè)需要學(xué)習(xí)，要付出一定的代價，要購買一些咨詢服務(wù)，這些咨詢服務(wù)對他們項目成功至關(guān)重要。在過去的歷史當(dāng)中，我們發(fā)現(xiàn)一些中國企業(yè)他們低估了這些服務(wù)，他沒有看到請這些服務(wù)的必要性，他們需要這樣的咨詢支持體系，以確保在國外投資的時候，獲得更大的成功。這樣才能產(chǎn)生更好的回報。
因此所有的這些元素都給我們創(chuàng)造了附加值，這些附加值我們都可以帶回家，我們今天就結(jié)束首屆中國企業(yè)國際化論壇。
親愛的朋友們，GGG和我們一起主辦的，Smadja & Smadja和CCG的確也從中學(xué)到一些教訓(xùn)，在過去的三天當(dāng)中，我們知道有的地方要改進，我們知道我們能夠給參會者帶來更多的額外價值，我們對這些東西要進行不斷地學(xué)習(xí)，確保明年的大會，我們做得更好，使得第二屆中國企業(yè)國際化論壇做得更棒。在座的各位，我們向你們發(fā)出邀請，明年差不多這個時候，在美麗的三亞，海南島，我們將會舉行第二屆中國企業(yè)國際化論壇，向你們發(fā)出正式邀請，代表我的合作伙伴，我的同事，我要祝賀大家，要謝謝大家，謝謝你們積極的參與，大家都應(yīng)該同意這次大會非常成功，謝謝諸位，謝謝每一位參會者。
孫玉紅：謝謝Smadja先生把世界一流論壇的經(jīng)驗帶到我們中國企業(yè)國際化論壇，論壇秘書長我讓我結(jié)束今天的論壇。
感謝所有參會嘉賓給我們帶來非常精彩的觀點，我們這個論壇站在歷史分水嶺，在歷史上并不是有很多機會向我們所有參會嘉賓一樣能見證中國企業(yè)走向世界，中國企業(yè)的國際投資超過了外商對中國的投資，這是歷史的分水嶺，讓大家記住這一刻，我們期待明年跟你們再見！謝謝大家！再次感謝半山半島對我們論壇的支持，謝謝大家！