人大代表王夢(mèng)恕：高鐵早晚要漲價(jià)但不會(huì)亂漲

全國(guó)人大代表、中國(guó)中鐵股份有限公司副總工程師王夢(mèng)恕在接受采訪時(shí)表示，高鐵票價(jià)早晚要漲，具體怎么個(gè)漲法，需要多方研究再?zèng)Q定。圖/視覺(jué)中國(guó)

全國(guó)人大代表、中國(guó)中鐵股份有限公司副總工程師、中國(guó)工程院院士王夢(mèng)恕，生于1938年，現(xiàn)已79歲高齡，曾因?qū)掖沃毖澡F路體制的某些弊端引發(fā)關(guān)注。7日，王夢(mèng)恕在接受采訪時(shí)表示鐵路票價(jià)不能隨便亂漲。

干線鐵路不能搞混合制建設(shè)模式

新京報(bào)：近期東南沿海高鐵動(dòng)車(chē)組要漲價(jià)的消息，備受關(guān)注，有人認(rèn)為這是高鐵要整體漲價(jià)的信號(hào)，是這樣嗎？

王夢(mèng)?。哼@一段鐵路當(dāng)時(shí)搞的是混合制，就是私營(yíng)企業(yè)掏點(diǎn)錢(qián)，國(guó)家掏點(diǎn)錢(qián)?，F(xiàn)在一等座一下子要漲70%，因?yàn)樗綘I(yíng)企業(yè)掏錢(qián)了。但我認(rèn)為不能一下子漲那么多，要合理漲價(jià)。

新京報(bào)：你的意思是說(shuō)，東南沿海高鐵動(dòng)車(chē)組漲價(jià)，是因?yàn)榛旌现平ㄔO(shè)模式。

王夢(mèng)?。簩?duì)，是因?yàn)榛旌现?。混合制在我們鐵路系統(tǒng)，特別是干線鐵路根本就不能搞。不是干線鐵路，可以放寬，可以搞混合制；地方想搞混合制，隨便搞。可是干線鐵路必須國(guó)有制。

新京報(bào)：其他國(guó)有制線路呢，有沒(méi)有漲價(jià)的計(jì)劃？

王夢(mèng)恕：要漲，早晚要漲，但不會(huì)亂漲，具體怎么個(gè)漲法，這個(gè)不是中國(guó)鐵路總公司能定下來(lái)的。將近20多個(gè)鐵路局，哪個(gè)地方漲，哪個(gè)地方不漲，而且漲多少，國(guó)家都要研究。不是想漲就漲。

新京報(bào)：可有人認(rèn)為，高鐵客流量加大之后，整個(gè)成本在下降，票價(jià)不僅不應(yīng)該漲，反而應(yīng)該降。

王夢(mèng)?。含F(xiàn)在的高鐵票價(jià)是2011年定的，當(dāng)時(shí)考慮到要還賬的問(wèn)題，一年要還300億，這個(gè)錢(qián)攤到票價(jià)里面，還有機(jī)械維修部分、運(yùn)營(yíng)費(fèi)、人工費(fèi)都要考慮。當(dāng)時(shí)感覺(jué)是有一點(diǎn)高，但是這些年每年物價(jià)平均上漲大約3%，可票價(jià)一直沒(méi)有動(dòng)，這就相當(dāng)于票價(jià)相對(duì)降了。所以票價(jià)必然要上漲的。

新京報(bào)：有人建議票價(jià)應(yīng)該靈活調(diào)整，高峰的時(shí)候可以漲，低峰的時(shí)候就應(yīng)該降。

王夢(mèng)恕：鐵路的票價(jià)不能隨便亂漲。如果靈活調(diào)整，牽扯到好幾個(gè)鐵路局。每個(gè)鐵路局都是單獨(dú)核算的。所以一旦動(dòng)了票價(jià)，靈活調(diào)整，后面就沒(méi)有辦法計(jì)算。像西部一些高鐵線路，上座率不高，淡季的時(shí)候，整個(gè)列車(chē)有的時(shí)候都沒(méi)有人，可是照樣運(yùn)行。鐵路是國(guó)家的大動(dòng)脈，必須嚴(yán)格執(zhí)行運(yùn)行計(jì)劃，不是隨便想不開(kāi)就不開(kāi)。

再修線路優(yōu)先考慮西北地區(qū)

新京報(bào)：現(xiàn)在還有人反映，有了高鐵，一些線路Z字頭、D字頭停運(yùn)了。比如京滬高鐵沿線的城市常州、（京廣高鐵沿線的）鄭州到北京，原來(lái)可以買(mǎi)Z字頭、D字頭，票價(jià)比高鐵便宜不少，但是現(xiàn)在只能買(mǎi)高鐵票，感覺(jué)逼著你必須坐高鐵，這合理嗎？

王夢(mèng)?。含F(xiàn)在就兩條線，一條來(lái)的，一條去的。上海鐵路局說(shuō)想再修線路，從現(xiàn)在的兩條線，變成雙向兩條線，也就是四條線，那么兩條線走快車(chē)，兩條線走慢車(chē)，就能解決這個(gè)問(wèn)題。有這個(gè)想法的鐵路局還很多。

新京報(bào)：就是說(shuō)，現(xiàn)在的兩條線，只能滿足運(yùn)行高鐵的需求？沒(méi)法再開(kāi)慢車(chē)，想坐慢車(chē)只能等著再修線路？

王夢(mèng)?。簩?duì)，現(xiàn)在線路負(fù)荷已經(jīng)滿了，沒(méi)有條件再開(kāi)慢車(chē)。

新京報(bào)：那么有沒(méi)有計(jì)劃再修線路呢？

王夢(mèng)?。阂郧翱紤]過(guò)這個(gè)問(wèn)題，但是現(xiàn)在西北更缺線路，所以現(xiàn)在要先把西北的路網(wǎng)建起來(lái)。

新京報(bào)：有觀點(diǎn)認(rèn)為西部修高鐵有可能會(huì)虧損，沒(méi)有那么多客流。

王夢(mèng)?。何鞑恳l(fā)展沒(méi)有鐵路不行。當(dāng)初京滬高鐵也有不少反對(duì)聲音，認(rèn)為沒(méi)有那么多客流，我們后來(lái)說(shuō)先建設(shè)后發(fā)展，因?yàn)榈劝l(fā)展夠了再修就晚了。原來(lái)的標(biāo)準(zhǔn)是客流達(dá)到30%可以修鐵路，現(xiàn)在西部不是30%，客流達(dá)到15%就修。由建設(shè)帶動(dòng)發(fā)展，這有一個(gè)過(guò)程。路網(wǎng)建設(shè)要全國(guó)一盤(pán)棋，一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)考慮，一些地區(qū)富裕了，就要考慮沒(méi)有富裕的地區(qū)。

正想辦法給高鐵動(dòng)車(chē)組加裝餐車(chē)

新京報(bào)：你剛才提到，高鐵漲價(jià)是趨勢(shì)。如果漲價(jià)，服務(wù)水平是不是也應(yīng)該提高？比如天價(jià)盒飯是不是應(yīng)該降價(jià)？

王夢(mèng)?。哼@個(gè)天價(jià)盒飯你們有意見(jiàn)可以提，開(kāi)始要60塊錢(qián)一盒，后來(lái)被我們壓下去了。

新京報(bào)：怎么壓下來(lái)的？

王夢(mèng)?。河幸淮挝易虅?wù)艙，我一看盒飯一盒60塊錢(qián)，我問(wèn)怎么會(huì)那么貴？列車(chē)長(zhǎng)解釋說(shuō)這不歸他們管，盒飯是私營(yíng)企業(yè)在做。后來(lái)我們給私營(yíng)企業(yè)負(fù)責(zé)的人打電話，要求多提供15塊錢(qián)一盒的。

新京報(bào)：可是為什么賣(mài)盒飯的都穿著鐵路職工制服？

王夢(mèng)?。耗且捕际撬綘I(yíng)企業(yè)的，不是鐵路職工。

新京報(bào)：有沒(méi)有考慮從私營(yíng)企業(yè)手里收回來(lái)？

王夢(mèng)恕：現(xiàn)在主要考慮增加餐車(chē)?，F(xiàn)在高鐵是分散牽引，一個(gè)機(jī)車(chē)帶一個(gè)客車(chē)，這是一組，這一組一般不拆，四組就是八節(jié)車(chē)廂。八個(gè)一組連到一起，所以再加一個(gè)餐車(chē)就很麻煩，因?yàn)椴荒軣?，要考慮有什么辦法可以加熱。

新京報(bào)：解決加熱的問(wèn)題了嗎？

王夢(mèng)?。含F(xiàn)在正在搞，有的列車(chē)已經(jīng)加上餐車(chē)了。

新京報(bào)：最開(kāi)始設(shè)計(jì)的時(shí)候，沒(méi)有考慮到乘客的餐飲需求嗎？

王夢(mèng)?。焊哞F運(yùn)行時(shí)間短，一般也就是四五個(gè)小時(shí)，自己帶點(diǎn)吃的就行了。

新京報(bào)：此前人代會(huì)，你連續(xù)8年提交《關(guān)于強(qiáng)制安裝輪胎氣壓裝置的建議》，今年又提了嗎？

王夢(mèng)?。航衲暧痔崃恕．?dāng)年修青藏鐵路，14萬(wàn)人參與施工，沒(méi)有因?yàn)檠鯕馊鄙偎酪粋€(gè)人，卻因?yàn)楸ニ懒?00多個(gè)人。后來(lái)，國(guó)內(nèi)關(guān)于輪胎氣壓監(jiān)測(cè)系統(tǒng)的研究出來(lái)了，而且非常好。國(guó)外的設(shè)備20秒鐘監(jiān)測(cè)一次，國(guó)內(nèi)是6秒?？蓢?guó)內(nèi)的就是推廣不下來(lái)，用的都是國(guó)外的設(shè)備。這中間也有相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)制定單位的問(wèn)題。我有一年議案里就說(shuō)，他們不能積極維護(hù)本土企業(yè)利益?，F(xiàn)在標(biāo)準(zhǔn)制定的問(wèn)題基本解決了，我又寫(xiě)了第九個(gè)議案，再推動(dòng)一下。

聲 音

西部要發(fā)展沒(méi)有鐵路不行。原來(lái)的標(biāo)準(zhǔn)是客流達(dá)到30%可以修鐵路，現(xiàn)在西部不是30%，客流達(dá)到15%就修。由建設(shè)帶動(dòng)發(fā)展，這有一個(gè)過(guò)程。路網(wǎng)建設(shè)要全國(guó)一盤(pán)棋，一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)考慮，一些地區(qū)富裕了，就要考慮沒(méi)有富裕的地區(qū)。

西部一些高鐵線路，上座率不高，淡季的時(shí)候，整個(gè)列車(chē)有的時(shí)候都沒(méi)有人，可是照樣運(yùn)行。鐵路是國(guó)家的大動(dòng)脈，必須嚴(yán)格執(zhí)行運(yùn)行計(jì)劃，不是隨便想不開(kāi)就不開(kāi)。 ——王夢(mèng)恕

★新聞內(nèi)存

東南沿海高鐵票價(jià)將上漲

2月14日，12306客服熱線工作人員證實(shí)：東南沿海高鐵動(dòng)車(chē)組票價(jià)調(diào)整自今年4月21日起執(zhí)行，涉及杭甬線、杭深線等時(shí)速200-250公里的動(dòng)車(chē)組列車(chē)。據(jù)報(bào)道，東南沿海高鐵動(dòng)車(chē)組此次價(jià)格調(diào)整，二等座漲幅25%至30%，一等座漲幅65%至70%。對(duì)于上述東南沿海高鐵動(dòng)車(chē)組的價(jià)格調(diào)整，有人提出質(zhì)疑，認(rèn)為票價(jià)該不該漲、漲多少，應(yīng)該引入價(jià)格聽(tīng)證程序，“開(kāi)門(mén)定價(jià)”。

新京報(bào)記者 王姝